Отправлено: 24.01.06 13:15. Заголовок: Фантом Хью Панаро

Впечатления о Панаро в роли Призрака.

Я видела его, к сожалению, только на бутлеге – выступление 2003 года с Джули Хэнсон (до Бродвея мне, увы, далековато…)
Однако постановку в Лондоне я видела… хм… – ладно, о Карпентере в другой раз, не буду уходить от темы , – благодаря чему можно было сосредоточиться на главных героях, зная, как выглядит окружающая обстановка – конечно, на бутлеге, даже при сравнительно неплохом качестве, полного представления не получишь.

Надо сказать, после ярчайшего впечатления от «живого» действия (тем более что эта была первая просмотренная мной версия сценической постановки мюзикла) я сильно сомневалась, что смогу воспринять другую трактовку роли Призрака, да еще в записи, однако, Панаро меня просто потряс. Моим первым впечатлением было – да, именно «идеальный» Призрак, подходит по всем статьям. Собственно, в первый раз увидев его фотографию в гриме Призрака, я отметила, насколько у него тонкие руки, с длинными пальцами, как раз ТО САМОЕ… и впалые щеки

Голос его я слышала до этого на диске Broadway’s Fabulous Phantoms, и мне он показался несколько чересчур высоким, так что и тут получилась приятная неожиданность – его диапазон оказался шире и богаче, чем я ожидала.

Что же до актерской игры… любопытный Призрак. Мне он представился менее безумным и менее страдающим, чем, например, у Кроуфорда и Карпентера. Или, скорее, более сдержанным. Его Призрак – в большей мере актер, он больше сосредоточен на себе самом, своих позах и словах – издеваясь над директорами, Карлоттой, Раулем в финале, его герой явно работает на публику, позирует, хотя бы перед собой самим, если не перед другими, и эти сцены получаются у него особенно тонко. Во всяком случае, у меня возникло такое впечатление.

И, надо сказать, в финальной сцене, когда приходит Рауль, это был первый раз, когда Призрак показался мне действительно страшен, смертельно опасен.

При словах Кристин про tears of hate, он зажимает уши руками, а когда она швыряет на пол фату, болезненно дергается, подается в ту сторону – чувствуется, что в этой фате для него воплощается представление о счастье с любимой – потом бережно поднимает ее и протягивает девушке – мне понравился этот момент, он логически подводит к завершению сцены, когда Кристин уходит, и Призрак снова поднимает фату и прижимает к лицу. Может быть, это есть и в других постановках, но именно в этой я обратила внимание.

И еще интересный момент. Когда Кристин уходит, в этом «I love you» ей вслед, у Панаро мне послышался оттенок требовательности и недоумения – Как это может быть, почему ты уходишь, если я так люблю тебя?

Одно можно сказать не в его пользу – соглашусь с Анастасией – зря, ну зря он ее не несет на руках в лодку. При первом просмотре эта сцена вызывает изумление – так заботливо укрывать ее плащом… на полу? Холодном… Конечно, это дает дополнительные возможности – изящно склониться над ней… да, но все-таки странно. Особенно, учитывая, что просыпается она уже в лодке. Самой пришлось туда добираться?

Джули Хэнсон – на мой взгляд, неплохая Кристин, очень миленькая, вполне на своем месте.
Рауль – Уайцер как-то не впечатлил. Торнтон в этой роли мне понравился больше, а вообще я ОЧЕНЬ сильно неравнодушна к Бартону, и сравнимого с ним Рауля пока не нашла . Но это уже совсем субъективно.

Жаль, что отзывы о «Лестате» пока что не слишком радужные. Во всяком случае, Призрак у Панаро получился один из лучших, что я видела/слышала.

 Отправлено: 26.01.06 00:42. Заголовок: Re:

Спасибо за впечатления о Панаро - во многом они у нас совпадают. Кстати, Стив Бартон как Рауль у меня тоже вне конкуренции, хотя я этих Раулей уже пересмотрела страсть как много. Он из этой банальной роли сделал по-настоящему интересную и необычную. А вот любимых Кристин несколько...

Targhis пишет:

цитата

---

Может быть, это есть и в других постановках, но именно в этой я обратила внимание.

---

Да, это во всех постановках есть, просто зависит от самого актера, как он этот жест обыграет. Некоторые делают так, как будто его и не было вовсе.

Про Карпентера...Так вы его видели! Расскажите свои впечатления, а то у нас с Мэри создалось впечатление (простите за тавтологию), что его мало кто видел, потому что многие говорили, что других видели - его замену. А у нас вон сколько ему уделено внимания - понравился очень его Призрак и было бы интересно услышать, что другие о нем думают. Причем, относительно его игры, именно - он уж больно на Кроуфорда в этом плане похож Если бы не Блэки, так бы другие впечатления о нем и не услышали. И уж если пошел такой разговор, то расскажите, пожалуйста, что вы по Призраку-Кроуфорду видели? И каких еще Призраков видели и слышали - я же поклонник именно мюзикла Уэббера (как наверное можно догадаться по сайту ) и всевозможных постановок и исполнителей. Поэтому мне очень интересно

 Отправлено: 26.01.06 19:42. Заголовок: Re:

Про Карпентера - с удовольствием . Но уж положу это в соответствующий топик, чтобы не создавать путаницы, хорошо?
Кроуфорда я видела на бутлеге последнего его выступления на Бродвее, но качество там такое, что на лице не разглядеть грима , трудно оценить роль в полной мере, к сожалению.
А слышала я записи Венской и Гамбургской постановки, японской 1999 года (Имаи мне очень понравился, впрочем, тут я опять-таки необъективна, так как мне вообще нравятся низкие голоса, но очень уж легко он поет, без малейшего напряжения), испанской (на мой взгляд, один из самых подходящих голосов для Призрака). И, разумеется, Бартона в роли Призрака

 Отправлено: 28.01.06 22:17. Заголовок: Re:

Увы, с Кроуфордом все хорошие видео припасли люди из RUG, а поклонников оставили ни с чем. А знаменитый клип "Музыка Ночи" с Кроуфордом и Братйман вы, конечно, видели? С него все мы начинаем свое знакомоство с Кроуфордским Призраком. Но все возможные бутлеги с Кроуфордом я видела, плюс клипы и телепередачи того времени, отсюда и имею общее представление о нем в этой роли. Что касается Имаи, то мне тоже нравится, как он поет, хотя я поклонница лирических теноров (даже с элементами контртенорства, как у Панаро ). Просто у японских Призраков настолько высокое качество исполнения, что душа радуется. Еще ни одного не слышала или видела, кто бы плохо пел. Но любимец у меня первый японский Призрак- Масашика Ичимура. А вот что вы имеете в виду под испанским? Официальной записи испанского каста нету, к сожалению. Или вы про испанский саундтрек фильма?
А где вы читали отзывы на Лестата? Дайте, плиз, ссылочку . А пром-клип и интервью с ним вы видели? Мне вот по этим видео клипам показалось, что у него голос немного "тепловат" для вампира, чересчур живой. А сама постановка как-то плохо представляется. Меня этот размытый фон задника смущает. Что они этим хотели показать....

 Отправлено: 29.01.06 00:15. Заголовок: Re:

Ой, сколько вопросов!
По порядку. Клип, разумеется, видела, помнится, докачала его модемом где-то глубокой ночью, решила уже - все, спать пора, смотреть это я буду завтра... и посмотрела пять раз подряд

Под испанским я имею в виду, в первую очередь, саундтрек, если даже я про себя напеваю песни из мюзикла, почему-то в последнее время ловлю себя на том, что именно эту версию. Наверно, из любви к испанскому языку
Однако вот здесь
http://www.jukebox.mndp.ru/music/phantom_sp.htm
предлагают скачать запись с другими словами, не теми, что в саундтреке, но поет там, по-моему, тоже Барона. Я так поняла, что это как раз хайлайты самой испанской постановки. Или нет?

По поводу Лестата, я сама не смотрела, но это обсуждалось на форуме musicals.ru, в соответствующем разделе - http://www.musicals.ru/board/showthread.php?s=&postid=120951#post120951
К Панаро претензий как будто нет, в основном, ругают излишне перегруженный сюжет и саму музыку.

 Отправлено: 30.01.06 22:14. Заголовок: Re:

Спасибо за ссылки. Первая ссылка, с аудио клипами - это не Барона. Обложка диска не разборчивая. Разберусь в ближайшее время, у меня есть сильная догадка. Я, к сожалению, не могу сейчас крупные медиа файлы качать. У меня лимит заканчивается. Я так поняла, что там выложены полные треки, да? Вот лимит пополнится и покачаю . Кстати, ссылка хорошая, я на этой странице сайт нашла о сущестовании которого даже и не знала. Буду теперь общаться с автором этого сайта.
И за ссылку на рецензии Лестата спасибо. Насколько я поняла, мюзикл слишком уж объемный, а это всегда плохо для мюзикла - не каждый долго в театре высидит. Тем более, с таким сюжетом, как у Райс. Вообще, вы заметили, что на Бродвее мюзиклы про вампиров не идут? Что "Дракула", что "Бал Вампиров". Вы, кстати, смотрели какой-нибудь из этих мюзиклов? Мне они, в принципе, нравятся, было жаль, что их закрыли.

 Отправлено: 31.01.06 00:12. Заголовок: Re:

Сайт полезный, по части мюзиклов. Там полные треки в mp3, и что самое приятное, постоянно обновляется. Сообщите, когда разберетесь, что это за "Fantasma", было бы интересно узнать

Да, я сразу, когда узнала про Лестата, подумала об этом странном невезении. Казалось бы, Панаро, Элтон Джон, Райс, успех обеспечен, а вот опять... Вампиров в Америке кто-то сглазил?!
Но по Райс не очень-то напишешь компактный сценарий, не уходя далеко от сюжета...

"Дракулу" не видела пока, смотрела бутлег DOTV. Смотрела и пересматривала с удовольствием, есть там очень неплохие находки, хорошая концовка, и голос Майкла звучит прекрасно, но, все-таки, немецкая постановка гораздо сильнее. Мой фон Кроллок - это однозначно Бартон

 Отправлено: 03.02.06 02:25. Заголовок: Re:

Targhis пишет:

цитата

---

"Дракулу" не видела пока, смотрела бутлег DOTV. Смотрела и пересматривала с удовольствием, есть там очень неплохие находки, хорошая концовка, и голос Майкла звучит прекрасно, но, все-таки, немецкая постановка гораздо сильнее. Мой фон Кроллок - это однозначно Бартон

---

Насчет "Дракулы" - рекомендую посмотреть бродвейские бутлеги мюзикла 2004 г. , а не Ла Джоллевскую бутлегу 2001 г. - там еще мюзикл сырой, много ненужных арий-вставок, хотя Дракула сам похудее, и волос у него побольше, что больше вампиру подходит,чем упитанность и зализанные волосы. Мне в этом плане очень нравится прикид Кролока из немецкой постановки. И весь остальной готический декор тоже. Я считаю, что бродвейская постановка большой себе ущерб нанесла, из-за этих американских костюмчиков и концепции типичной бродвейской комедии. Комедия и вампиры, ИМХО, вещь на сцене не совместимая. В кино еще пожалуй, а на сцене нет. Хотя мне и вампирский Бродвей, и все примочки Герберта в бродвейском варианте больше нравятся, чем аналогичные сцены в немецкой постановке. И то, что в бродвейской версии больше Кролока мне тоже понравилось, потому что в немецкой слишком уж много профессора и Альфреда. Кроуфорд, конечно же, без вопросов нравится . Но из-за того, что он не хотел Призрака номер 2, но с клыками, очень большой упор в мюзикле делался на хохме. Хотя не гарантирую, что оригинальная немецкая концепция прижилась бы на Бродвее - им сейчас явно европейские мюзиклы не по нутру. А вы в немецкой постановке только Бартона видели или еще какого-нибудь другого в роли Кролока?

 Отправлено: 03.02.06 09:56. Заголовок: Re:

цитата

---

Насчет "Дракулы" - рекомендую посмотреть бродвейские бутлеги мюзикла 2004 г. , а не Ла Джоллевскую бутлегу 2001 г.

---

Спасибо, буду иметь в виду

TdV пока смотрела только с Бартоном, но у меня уже лежит, ждет своего часа Борхерт , на днях посмотрю.

цитата

---

Хотя мне и вампирский Бродвей, и все примочки Герберта в бродвейском варианте больше нравятся, чем аналогичные сцены в немецкой постановке.

---

Согласна. Концовка в бродвейской версии очень хороша. По поводу Герберта - не могу сказать, что бродвейский мне нравится больше (как отмечали на musicals.ru, у каждого фон Кроллока - свой соответственный Герберт), но эта сцена безусловно относится к удачам мюзикла. И эпизод с зеркалом - хорошо поставлено. Мне еще понравилась сцена, когда Сара надевает сапожки, танец. Тоже не лучше, чем в оригинале, а хорошо по-своему. Вот что декорации другие - жалко И шуточки, конечно... местами перебор.
Зато, встречая Сару в замке, Кроуфорд тянет свои фирменные двадцать секунд. Очень люблю, когда он тянет ноту.

 Отправлено: 07.02.06 01:29. Заголовок: Re:

Форум, определенно, того - несколько дней не пускал, а недавно пустил и завис . Это только у меня одной такие проблемы?

Да, танец "Красных башмачков" очень красивый. В немецкой версии Сара просто в белом платье танцует, без бального зала и прибамбасов. И никто не летает . И опять-таки, в немецкой версии, на мой вкус, слишком много Шагала, Магды, крестьян и профессора. Интереснее, когда больше вампиров. Но витая лестница, костюм Кролока и сам бал у немцев готичнее, красивее (хотя в бродвейской на бал и явился Иван Грозный ). Да, а шутки, конечно, уж чересчур американ стайл вышли - даже у американцев не покатили. Хотя финальная бродвейская версия была лучше, чем превью. В превью было так много ненужных моментов, по крайней мере, необъяснимых. Один вампир, вытащивший Шагала из спальни Сары чего стоит.

Нота Майкла Кроуфорда - это да!!! Еще ни у кого не слышала, чтобы так ноту красиво и долго тянули. Но ведь это же Майкл - гиперталантливый актер .

Про клип Лестата: если вы не видели его еще, то вот ссылка на трейлер Trailer и
Кстати, премьеру на Бродвее отложили из-за плохих ревью до 25 марта. что-то будет...

 Отправлено: 07.02.06 18:30. Заголовок: Re:

цитата

---

Интереснее, когда больше вампиров.

---

Это точно!

цитата

---

Нота Майкла Кроуфорда - это да!!! Еще ни у кого не слышала, чтобы так ноту красиво и долго тянули. Но ведь это же Майкл - гиперталантливый актер

---

Я иногда затаскиваю кого-нибудь из друзей к себе, ставлю Gethsemane с концерта, бонус к WiW или Reading из "Цветов" и наблюдаю за реакцией. На лицах постепенно расплываются недоверчивые улыбки, причем постепенно недоверия все больше - выражение ясно говорит: "Так не бывает" Потом аплодисменты

Спасибо за ссылку, но у меня модем и, к сожалению, нет возможности смотреть напрямую из Инета

 Отправлено: 10.02.06 01:54. Заголовок: Re:

Targhis пишет:

цитата

---

Я иногда затаскиваю кого-нибудь из друзей к себе, ставлю Gethsemane с концерта, бонус к WiW или Reading из "Цветов" и наблюдаю за реакцией. На лицах постепенно расплываются недоверчивые улыбки, причем постепенно недоверия все больше - выражение ясно говорит: "Так не бывает" Потом аплодисменты

---

Как я вас здесь понимаю!!!

Про ссылку Лестата - если у вас есть на компе QuickTime Player, то вы можете трейлер скачать к себе и уже на компе смотреть. Вот ссылочка Трейлер Размер файла 3.1 МБ, в принципе средняя величина для модема. Просто уж больно Панаро там выглядит хорошо

 Отправлено: 10.02.06 09:52. Заголовок: Re:

Гран-мерси за ссылку Обязательно скачаю.

 Отправлено: 11.02.06 00:37. Заголовок: Re:

Странно... Трейлер скачался, но мой Quicktime его не признает. Вы его какой версией играете? Странное расширение у файла - m4v

 Отправлено: 13.02.06 01:40. Заголовок: Re:

Я его в 7 версии играла. Все было нормально, вроде бы. А у вас какая?

 Отправлено: 13.02.06 10:00. Заголовок: Re:

А! У меня шестая. Может быть, устарела. Надо будет более позднюю поискать.

 Отправлено: 16.02.06 00:17. Заголовок: Re:

Вот, наконец-то, посмотрела. Да, красиво. Хью очень здорово смотрится в образе Лестата. Неужели с этим мюзиклом что-то не так?

 Отправлено: 16.02.06 01:12. Заголовок: Re:

Вот и я того мнения, что у Хью необычайно вампирский вид, такой байронический. Но что-то явно не понравилось бродвейским продюсерам, раз премьеру решили отложить. Думаю, версия еще слишком сырая, плохо проработанная, и те, кто не знаком с творчеством Райс, просто не понимают, что происходит на сцене. Кроме того музыка - все отмечают, что не одной хитовой арии нету и все артисты пропевают песни абсолютно не выделяясь. Еще где-то читала, что самыми интересными получились образы Габриель и Клаудии, и что мюзикл надо уж тогда было назвать их именами. Не слишком обещающее начало, но надеюсь, до Бродвея все-таки мюзикл дотянет и некоторое время поиграет.

 Отправлено: 16.02.06 16:42. Заголовок: Re:

Angelochek пишет:

quote:

---

надеюсь, до Бродвея все-таки мюзикл дотянет и некоторое время поиграет.

---

Да, я тоже очень надеюсь! И что кто-нибудь это запишет на видео...

 Отправлено: 02.03.06 21:34. Заголовок: Re:

Targhis пишет:

цитата:

Да, я тоже очень надеюсь! И что кто-нибудь это запишет на видео...

Если дотянет, то 100% запишут. На Бродвее очень легко бутлеги делать, чего о Уэст-Энде не скажешь.Там приходилось столько страху терпеть... Они там все время шныряют и проверяют. Приходится шлангом прикидываться и делать вид, что это аппаратура - не то, что они подумали

Но если честно, я послушала аудио Лестата и во многом критики, увы, правы - музыка вялая, абсолютно не выразительная за исключением двух-трех арий. И они не лестатовы. Панаро поет просто какие-то сплошные проходные моменты. Его говорильный голос от первого лица и то запоминается больше, чем партии. Ему там даже вокально никаких вершин достигать не приходится-арии вокально простые. Эта Габриель, которую хвалили - весьма пресная, а через некоторое время просто начинает раздражать. Вот кто действительно интересный, так это Клаудия со своей арией I Want More - самая выразительная ария и очень захватывающая. Еще хорошая та, где все вампиры поют про New World. Немного на Eternity из Бала Вампиров похожа.
Так что я надеюсь, что они поменяют музыкальный материал в мюзикле к Бродвею, иначе это просто трата талантов Панаро и времени-не ради же Клаудии смотреть мюзикл "Лестат"...

 Отправлено: 02.03.06 23:56. Заголовок: Re:

Да, жалко :( Давать Панаро вокально простые арии - кому это могло прийти в голову?

Angelochek пишет:

цитата:

я надеюсь, что они поменяют музыкальный материал в мюзикле к Бродвею

Как будто ради этого премьеру и отложили. Остается пожелать им творческого озарения :)

 Отправлено: 06.03.06 00:10. Заголовок: Re:

Да, озарение не помешало бы, но мне кажется мюзикл на Бродвее не пойдет - если уж "Бал" или "Дракула" не пошли с такой приличной музыкой, находками и романтикой, то чего от этого ждать? Музыка просто удручает, романтики нет никакой-любовь Лестата к матери или к Луи абсолютно не романтичны для большой аудитории, ИМХО. Одно дело читать об этом в романе, другое дело смотреть, как на сцене вампир в песне признается в любви мужчине и кусает его в шею. Действительно, иди и смотри на Клаудию, что ли. Вот и "Носферату" не пошел, а такой клевый мюзикл,ИМХО. Вы его в записи слушали? Было бы интересно сравнить впечатления. А Панаро жаль-тратит свой божий дар на не Бог весь что

 Отправлено: 06.03.06 10:47. Заголовок: Re:

Нет, "Носферату" не слышала. :(

 Отправлено: 12.03.06 02:47. Заголовок: Re:

Жаль, это, ИМХО, очень интересный мюзикл, тем более интересно, что он по фильму Мурнау, но с именами, как у Стокера. В принципе, если вампирские мюзиклы расставить по местам в порядке убывания, то получится:

1. Бал Вампиров.
2. Дракула
3. Носферату ( и то, только потому, что не видела)
4. Лестат

Все-таки "Бал" самый удачный вампирский мюзикл, мне еще и оформление нравится, особенно в штуггардской постановке, где сделан вид на замок Кролока. И снег идет. Так готично....А "Дракулу" вы слышали? Какую-нибудь запись, демо например?

P.S. С пршедшим праздником! Жаль, его было мало.

 Отправлено: 13.03.06 00:00. Заголовок: Re:

Пока "Дракулу" не слышала , надо будет попытаться достать.
Пока исследуем "Бал" - удалось посмотреть версию с Борхертом. Тоже интересный образ. Бартона и Кроуфорда я совершенно не воспринимала как отрицательных героев, а вот с Борхертом о клыках не забываешь Сердитый такой вампир.
Кстати, грим вызывает приятные ассоциации с Эриком. ;) Ему бы клыки втянуть, когти подстричь, и в этом самом гриме прямиком в какую-нибудь постановку Призрака. Руки – просто заглядение ;) и рост, опять же...
Интеллигентности не хватает. Но все понятно – если обратить внимание на библиотеки фон Кроллоков, то другие свои книжки хоть раз в
сто лет явно перебирали, пыль с них вытиралась, а вот у борхертовского графа, она там копится, похоже, с того самого XIII века…

И опять исключительно симпатичный Герберт. Красивенький такой, и на скелет совсем непохож – не в папу пошел. И почему все Герберты такие… хм… душки? :)
Кстати, у меня давно уже возник вопрос – вампиры в «Танце» размножаются исключительно посредством укуса, или могут и «по-человечески»? Ведь, если Герберт родился еще при ЖИЗНИ графа, то отношения у них должны быть не, как у отца и сына, а скорее, как у братьев, друзей, ведь они практически ровесники – при жизни в триста лет, разница в двадцать-тридцать превращается в ничто. А между тем, Герберт обычно такой послушный, почтительный сын, и выглядит значительно моложе отца. Моложе – в смысле, более хорошо сохранившимся, больше сотни не дашь :)

 Отправлено: 13.03.06 18:56. Заголовок: Re:

Angelochek wrote:

цитата:

это, ИМХО, очень интересный мюзикл, тем более интересно, что он по фильму Мурнау

А можно поподробнее? Какая связь между этим мюзиклом и фильмом Мурнау?

Angelochek wrote:

цитата:

Все-таки "Бал" самый удачный вампирский мюзикл, мне еще и оформление нравится, особенно в штуггардской постановке, где сделан вид на замок Кролока. И снег идет. Так готично....

Снег идёт и в гамбургской, и в венской постановке. Вид на замок Кролока точно есть в гамбургской постановке (на хорошем бутлеге с Борхертом его хорошо видно), а вот насчёт венской не уверена...

А вообще "Бал вампиров" - это, безусловно, самый красивый и интересный мюзикл про вампиров на данный момент. "Дракула" не настолько яркий, и музыка мне там кажется немного попсовой, хотя это тоже весьма симпатичная вещь

 Отправлено: 13.03.06 19:51. Заголовок: Re:

Targhis wrote:

цитата:

Бартона и Кроуфорда я совершенно не воспринимала как отрицательных героев, а вот с Борхертом о клыках не забываешь Сердитый такой вампир.

Борхерт, безусловно, играет не слишком положительного персонажа. Но не соглашусь с тем, что Борхерт сердитый На русскоязычном форуме Бартона многие говорили, что он (Борхерт) играет злого и сердитого вампира, на что я возражала:

Борхерт не злой, и я не понимаю, почему многие считают его злым вампиром. off on После его фон Кролока и Леопольда Моцарта я вообще была убеждена в том, что он не умеет играть абсолютно злых персонажей, но потом увидела его Хайда и резко переубедилась off of
А Борхерт-фон Кролок вовсе не злой, он просто себя очень любит И ещё он время от времени очень похож на обиженного ребёнка, которому сначала пообещали что-то вкусное, а в итоге ничего не дали
Да, он более жёсткий и агрессивный, но агрессия - это не то же самое, что и злоба в чистом виде.
И ещё: у Борхерта-фон Кролока есть свой аристократизм, просто чуть более поверхностный - аристократизм как воплощённое высокомерие, а не аристократизм как воплощённое благородство.

Targhis wrote:

цитата:

вампиры в «Танце» размножаются исключительно посредством укуса, или могут и «по-человечески»? Ведь, если Герберт родился еще при ЖИЗНИ графа, то отношения у них должны быть не, как у отца и сына

Ну, в таком случае, Борхерт со своей трактовкой графа фон Кролока попал в точку Потому что он, при всём своём загробном гриме, всегда казался мне очень молодым, слишком молодым для графа фон Кролока - за счёт своих повадок, своих жестов... Герберту в отцы он никак не годится имхо, именно если судить по тому, как он держится и ведёт себя на сцене, максимум старший брат.
Одним словом, Борхерт-фон Кролок не похож на отца Хоть он и загримирован, как самый настоящий скелет , но играет и поёт слишком молодо.

А вообще, если Герберт родился при жизни графа, то это вопрос не столько о размножении, сколько о сохранности вампиров. Почему Герберт, став вампиром, за сотни лет так хорошо сохранился, а его отец превратился в готично загримированного Борхерта?
Но мне всё-таки кажется, что Герберт родился уже после.

*посмотрев на название темы* Панаро обсуждаем, ага

 Отправлено: 14.03.06 00:32. Заголовок: Re:

Targhis пишет:

цитата:

Пока исследуем "Бал" - удалось посмотреть версию с Борхертом. Тоже интересный образ. Бартона и Кроуфорда я совершенно не воспринимала как отрицательных героев, а вот с Борхертом о клыках не забываешь Сердитый такой вампир.

Борхета не смотрела, смотрела Форнару-Кролока Бартона и Кроуфорда, как отрицательных героев тоже расценить не могу. Они страдающие герои со своими мрачными и темными сторонами в душе, но типичными злодеями они не являются.


Targhis пишет:

цитата:

Кстати, грим вызывает приятные ассоциации с Эриком. ;) Ему бы клыки втянуть, когти подстричь, и в этом самом гриме прямиком в какую-нибудь постановку Призрака. Руки – просто заглядение ;) и рост, опять же...

А Борхет уже играл уэбберовского Призрака в Эссене, Германия.

Герберт определенно родился до того, как папа стал "немертвым". И скорее всего мог быть самим папой и превращен в вампира. Кстати, тут же и вопрос, а что стало с мамой? Просто Кролок, как ни как, был уже зрелым, когда стал вампиром, а сын к этому времени вырос-вот Кролок и ведет себя по-графски достойно и "взросло", а молодой Герберт теперь навечно и остался юнцом, отпрыском знатной фамилии...Незавидная учесть.

Anna пишет:

цитата:

Какая связь между этим мюзиклом и фильмом Мурнау?

Сюжет - главным образом, что Мина жертвует собой Носферату, чтобы он остался до утра в ее спальне и погиб с первыми лучами солнца. В остальном все имена, как у Стокера, хотя Мурнау из-за копирайта их тогда в фильме поменял. Весь мюзикл- сплошная комбинация из фильма и романа. По Мурнау - нет никаких женихов у Люси, но по Стокеру - у Носферату в замке есть невесты-вампиры. По Мурнау- Ренфилд послал Харкера в Трансильванию, т.к. он его нанематель. Ван Хельсинг просто дает всем советы и не помогает физически убить Носферату - по Мурнау. По Мурнау - Носферату видит медальон с портретом Мины у себя в замке. По Мурнау - чума приходит в город с появлением вампира.

Anna пишет:

цитата:

Снег идёт и в гамбургской, и в венской постановке. Вид на замок Кролока точно есть в гамбургской постановке (на хорошем бутлеге с Борхертом его хорошо видно), а вот насчёт венской не уверена...

Я имела в виду снег на фоне замка, то что он везде идет - это неотъемлемая часть постановки, но не знаю, как у поляков. В венской постановке замка я не видела-то ли темно слишком было, то ли просто в начале его не делали, а потом уже ввели на поздних стадиях в других постановках.

 Отправлено: 14.03.06 00:32. Заголовок: Re:

Angelochek пишет:

цитата:

Панаро обсуждаем, ага

И Панаро в том числе

 Отправлено: 14.03.06 08:33. Заголовок: Re:

Angelochek wrote:

цитата:

Борхета не смотрела, смотрела Форнару-Кролока

Я тоже посмотрела недавно бутлег с Форнарой-Кролоком. Сам по себе бутлег интересный, а вот Форнара меня как-то не впечатлил. Хорошо, добротно сыграл, но не более.
А на Борхерта-Кролока имеет смысл посмотреть Среди немецких вампиров мне Бартон и Борхерт кажутся всё-таки лучшими.

Angelochek wrote:

цитата:

А Борхет уже играл уэбберовского Призрака в Эссене, Германия.

А мы уже знаем

На форуме musicals.ru говорили о том, что Борхерт со своим ростом и голосом в роли Призрака производит на сцене впечатление надвигающегося танка Захватывающее, должно быть, зрелище

Angelochek wrote:

цитата:

Сюжет

Спасибо за рассказ о мюзикле "Носферату"! Теперь я ещё больше заинтригована

Angelochek wrote:

цитата:

И Панаро в том числе

Панаро великолепен, что тут обсуждать

 Отправлено: 19.03.06 00:43. Заголовок: Re:

Anna пишет:

цитата:

Я тоже посмотрела недавно бутлег с Форнарой-Кролоком. Сам по себе бутлег интересный, а вот Форнара меня как-то не впечатлил.

А мне понравилось, что он такой массивный Кролок, но с такими длинющими тонкими пальцами. Да еще с этими когтями. Интересно, это у него такие пальцы и в жизни или они ему их нарастили для роли?

Anna пишет:

цитата:

Панаро великолепен, что тут обсуждать

А кто ж спорит-то?

 Отправлено: 19.03.06 11:42. Заголовок: Re:

Angelochek wrote:

цитата:

А мне понравилось, что он такой массивный Кролок

Да, есть в нём какая-то монументальность, причём не только во внешнем виде, но и в самом исполнении. Vor dem Schloss у него получилась имхо очень хорошо, а вот лирические сцены ему не так легко удаются.

Angelochek wrote:

цитата:

с такими длинющими тонкими пальцами. Да еще с этими когтями.

Руки фон Кролоков - это вообще всегда загляденье!

 Отправлено: 22.03.06 11:42. Заголовок: Re:

А я, пожалуй, воспользуюсь случаем восстановить справедливость и вернуться к герою темы.
Дело в том, что мне посчастливилось, наконец-то, посмотреть последнее выступление Панаро в роли Призрака.
Это было замечательно!
Во-первых меня поразило само качество записи. Самая лучшая из всех любительских записей, что я видела. Иногда камера заваливается набок, но большая часть спектакля снята прекрасно. В зеркале в кои то веки было видно не только маску. А потом, когда Призрак и Кристин бегут по галереям, тоже их ВИДНО! Их и в театре-то не было видно. Кстати, я что-то не поняла – ведь был разговор, что в этом эпизоде вообще дублеры, и начало заглавной песни идет в записи, а тут как будто был Панаро – у кого еще такое характерное лицо? – и пел. Или на Бродвее актеры бегают быстрее, чем в Лондоне и везде успевают?
И опять я всю дорогу любовалась Панариными руками – ну до чего же здорово он внешне подходит на роль Призрака! Высокий, тонкий, с хорошим таким подбородком...
И заслушивалась. В вокальном отношении, это определенно было лучше, чем в 2003 году, мощнее, красивее. Музыка ночи – просто шедевр, и эти его паузы в конце… Так и бьют по нервам. И очень меня порадовала сцена на «лире», особенно, когда он из-за нее постепенно выползает.
В общем, игра Панаро для меня была просто совершенной где-то до конца PONR.
А вот финальная сцена не то, чтобы разочаровала, но я ждала несколько другого. Оттянулся Хью напоследок. Поиздевался всласть над всем оперным народом, но, на мой взгляд, несколько перегнул палку, неплохо развлекся сам за наш счет. В старой записи у меня было ощущение исходящей от него угрозы, а в этой – нет. И когда он нарочно усиленно демонстрирует Кристин свое уродство, в прошлой записи в этом ощущалась боль, здесь – больше издевательство. Как охарактеризовала его Anna, получился своенравный, самоуверенный, «довольный жизнью Призрак».
Зато больше получилось и иронии. Особенно, когда он буквально упрашивает этих двоих убраться, наконец. Стараясь говорить спокойно, дескать, на идиотов кричать бесполезно
Вот Джозеф меня не впечатлила в сравнении с Хэнсон. Зато очень прочувствованно прощалась. Я так и ждала, что она вот-вот разрыдается – не зря Хью ее так старательно утешал. Но мог бы и сам что-нибудь сказать!

 Отправлено: 23.03.06 12:34. Заголовок: Re:

Targhis пишет:

цитата:

ну до чего же здорово он внешне подходит на роль Призрака! Высокий, тонкий, с хорошим таким подбородком...

Спрашивается, отчего было не снять его в фильме? Внешность, отличный голос, владение им полное, игра. Какой бы фильм получился, смотреть можно и удовольствие получать Эххххх

 Отправлено: 30.03.06 15:31. Заголовок: Re:

Targhis, по поводу финального выступления Панаро, я тут на днях сделала совершенно неожиданное открытие Пересмотрела финальную сцену в исполнении Панаро на бутлеге 2005, потом села пересматривать ту же самую сцену в исполнении Панаро на бутлеге 2003 и - ты не поверишь! Классическая трактовка Панаро уже не произвела на меня прежнего впечатления, мне не хватало этих его издёвок, этих его ехидных и насмешливых интонаций. Мне кажется, мы с тобой немного не под тем углом посмотрели на исполнение Панаро 2005 года: он не недоигрывает и не переигрывает, он просто другого, совершенно нового Призрака играет - да, страдающего, но при этом способного посмотреть на себя со стороны и посмеяться над собственным страданием. И да, он позёр, но обаятельному Панаро это позёрство очень к лицу В общем, Панаро на бутлеге 2005 года и удивил меня, и в конечном счёте убедил

Che Burashka wrote:

цитата:

Внешность, отличный голос, владение им полное, игра. Какой бы фильм получился, смотреть можно и удовольствие получать

Неее, бутлеги лучше. Роднее

 Отправлено: 30.03.06 15:43. Заголовок: Re:

Раз уж я оффтопила здесь на тему Борхерта-фон Кролока, то пооффтоплю и ещё немного, на менее отдалённую тему. А точнее - на тему Борхерта-Призрака Потому что недавно мне-таки посчастливилось посмотреть бутлег с ним

 Отправлено: 30.03.06 15:44. Заголовок: Re:

Эссенский бутлег "Призрака оперы" оказался довольно интересным. Постановка в целом стандартная, эссенская версия почти ничем не отличается от классической (чего и следовало ожидать), но некоторые мелочи всё-таки порадовали. Например, когда во время Think of Me Рауль поёт о Кристине, сидящие с ним в ложе люди замирают, как будто время остановилось. Помнится, именно этот приём был мастерски использован в Моцарте, во время второй встречи Моцарта с семейством Веббер. И в Элизабет, кажется, тоже было что-то подобное, только я сейчас уже не вспомню, в какой именно сцене.
Кукла в свадебном наряде здесь очень похожа на Кристину, чего раньше мною не наблюдалось - на прежних бутлегах все куклы были однотипные, безлицые такие. И ещё мне запомнился момент, когда эта самая кукла выбрасывает вперёд руки - не знаю, как в Лондоне и на Бродвее устроен этот механизм, но, думаю, там в движение куклу приводят сами Призраки, потому что в этот момент Призраки обычно одной рукой держатся за зеркальную раму А у Борхерта обе руки свободны, и он как бы приветствует движением рук Кристину и куклу, знакомит их друг с другом
И ещё маска Призрака немного отличается своими чертами от привычного варианта. Мне больше нравятся маски англоязычных Призраков.
Каст на этом бутлеге очень удачный. Карлотта привела меня в восторг, она просто великолепна - этакая обаятельная стервозная дива Классически забавные и замечательные директора. Мадам Жири - очень колоритная, строгая и запоминающаяся. А, да, ещё Буке на этом бутлеге совершенно нетипичный, худой и синий как мертвец, с гримом а ля голодный вампир без клыков
Кристина (Sandra Danyella) мне вполне понравилась, довольно милая, хоть и не красавица. Голосистая Правда, время от времени она бывает чересчур агрессивна, причём не только с Призраком, но и с Раулем (например, когда доказывает Раулю, что на самом деле видела Призрака и что он ей не примечтался). И ещё она во время финального поцелуя не проявляет абсолютно никаких тревог и волнений Ну, а вообще, видали мы Кристин и похуже
А вот Рауль мне резко не понравился. По-моему, его единственное достоинство - это внешность, у него такой раулистый типаж. Но петь он принципиально не умеет. А я отношусь к тем несчастным, которые считают, что Рауль должен хотя бы для приличия петь. Финальную сцену он вообще завалил: шепчущий Призрак слышится намного яснее надрывно кричащего Рауля.

 Отправлено: 30.03.06 15:45. Заголовок: Re:

Борхерт. Призрак, которого я так давно хотела увидеть. Призрак, который, как и предполагалось, стал одним из моих любимых
С первых же слов Призрака "Bravi, bravi, bravissimi" становится понятно, что мы увидим очень хорошего Призрака. Красивые, восхищённые и в каком-то смысле немного потусторонние интонации. Очень нежно, очень красиво.
Призраки в сцене с зеркалом нравятся мне в очень избирательном порядке. Борхерт - понравился. Он говорит именно голосом строгого, сурового, разгневанного учителя, которого и в самом деле страшно ослушаться. Очень хорошая сцена, благодаря которой Призрак по закону противоречий сразу же располагает к себе зрителя - вместо того, чтобы отпугнуть
Заглавный дуэт в исполнении Борхерта и Сандры получился замечательно. Впрочем, буду честна - правильнее было бы сказать "в исполнении Борхерта", а не "в исполнении Борхерта и Сандры". Всё-таки её голос в этой сцене звучит немного громковато, резковато. А вот Борхерт поёт просто безупречно. И когда Призрак с Кристиной появляются в лодке на сцене, эти его фирменные точёные жесты - грация, гордость и отлично замаскированная уязвимость. Всё то, что Призрак должен был бы чувствовать в тот момент.
Музыка ночи - это, безусловно, лучшая сцена Борхерта на бутлеге Призрака оперы. Я думала, что для Музыки ночи у Борхерта недостаточно высокий голос - у него и в самом деле невысокий голос, но это совершенно не мешает ему красиво и профессионально петь Музыку ночи. И, как я уже говорила, у Борхерта очень чёткие, точные, точёные жесты, очень выразительные и красивые движения. А каким мягким движением рук Борхерт как бы подзывает к себе Кристину возле зеркала с куклой! Почему-то именно такие небольшие нюансы игры, именно такие незначительные детали особенно хорошо запоминаются и цепляют, а в игре Борхерта подобных изюминок - достаточно много.
И ещё Борхерт очень хорошо "играет" свою музыку ночи на органе, пока Кристина спит. Обычно Призраки в этой сцене ведут себя как-то никак, стучат по клавишам, просто "чтобы было" , а Борхерт играет очень увлечённо, импульсивно, чувствуется, что музыка по-настоящему приводит его в состояние экстаза. Призрак Борхерта - это и в самом деле гениальный композитор. Ну он и сам, кажется, немного пишет музыку, так что ему эта тема должна быть близка
Сцена со срыванием маски... Честно говоря, я ждала от Борхерта в этой сцене больше жёсткости, больше "танковости". Вообще это не самая лучшая сцена в исполнении Борхерта, не самая яркая и запоминающаяся. Хотя его уязвимость при его голосе и высоком росте очень трогательна
Но в целом Борхерт действительно производит впечатление надвигающегося танка, только не в плане жестокости, а в плане энергии, напора, экспрессии - кажется, что его Призрак того и гляди сметёт с дороги всех Раулей и Кристин
А ещё мне показалось, что Борхерт немного "старит" свой голос в роли Призрака. Мне так ещё при прослушивании аудиобутлега показалось (ну да, конечно же, я не смогла спокойно дождаться видеобутлега и приобрела аудио, чтобы поскорее услышать Призрака-Борхерта ). Помнится, в ролях Леопольда Моцарта и графа фон Кролока он казался мне вокально даже слишком молодым, но здесь - особенно по сравнению с такими Призраками, как Панаро - Борхерт играет явно немолодого персонажа. Это неожиданно и, я думаю, это очень удачная трактовка, ведь Призрак показан нам в кульминационный момент своей жизни.
О том, как в конце первого акта Призрак страдает, послушав дуэт Кристины и Рауля, рассказывать не имеет смысла. Но как долго он тянет свою последнюю ноту в репризе All I Ask of You, а!!! У меня волосы на голове дыбом встают от его голоса.
Все свои письма и послания Борхерт преподносит очень жёстко и зловеще, очень убедительно. И в сцене Маскарада в странноватом костюме Красной Смерти Борхерт умудряется выглядеть вполне себе хорошо.
В сцене на кладбище его, к сожалению, почти не видно, но голос, голос... голос... *бьётся головой о клавиатуру, но всё равно ничего умного напечатать не получается*

 Отправлено: 30.03.06 15:51. Заголовок: Re:

Point of No Return получилась великолепно. Видимо, я поторопилась назвать Музыку ночи лучшей сценой Борхерта, на этом бутлеге как минимум две лучших сцены - Музыка ночи и PONR. Я даже больше скажу: это лучшая PONR из всех, которые мне удалось послушать на более-менее поздних бутлегах. Не хотелось бы говорить так при наличии Призрака-Панаро, но... Трактовка Борхерта мне, лично мне ближе и понятней. Если остальные Призраки в этой сцене - такие классические страстные призраки , то Борхерт одновременно сочетает страсть и нежность, вожделение и боязнь... Причём его переходы от одного состояния к другому смотрятся и - что самое главное - слушаются очень естественно и органично, эмоциональные "паузы" между этими переходами сведены практически к нулю.
Финальную сцену с Борхертом я распробовала не сразу, а где-то со второго-третьего просмотра. Борхерт поёт и играет в этой сцене очень неровно - не в том смысле, что хорошо/плохо, а в том смысле, что он то зашепчет чуть слышно, то заорёт во весь голос В разговоре с Кристиной Борхерт робок, ну просто до неприличия робок - когда Кристина пытается защитить Рауля, Борхерт прямо-таки в ужасе отшатывается от неё А вот когда он отворачивается от Кристины и старается не смотреть в её сторону, его Призрак начинает казаться жестоким и опасным.
Очень понравился один момент в самом начале финальной сцены - когда Кристина говорит Призраку про его жажду крови, он с таким недоумением смотрит на неё, как бутдо не в силах понять, как вообще подобная мысль могла прийти в голову Кристины - Кристины, всегда считавшей его ангелом музыки и своим наставником. И такая горечь в этом недоумении, такая разочарованность.
Слова "ты испытываешь моё терпение" (или что там они по-немецки говорят?) Борхерт произносит настолько тихо, что на бутлеге их почти не слышно. А слова "делай свой выбор" он просто шепчет, встав к Кристине спиной. И ещё у Борхерта есть одна интересная находка - сразу же после второго поцелуя он буквально вырывается из объятий Кристины и отбегает в сторону, как будто после этого поцелуя Призрак не может ни секунды находиться рядом со своей любимой. Очень жизненно, я бы сказала , очень правдиво.
А с какой болью Призрак надевает себе на мизинец возвращённое Кристиной кольцо, как осторожно он подбирает с пола фату невесты и прижимает её к своему лицу... Очень жаль его в этот момент. Уж сколько я этих Призраков пережалела, а всё никак не надоест
Ну, и такого уничтоженного Призрака я ещё никогда не видела в самом финале. Это же конец мюзикла, момент, когда все Призраки ощущают, что скоро сорвут свои заслуженные аплодисменты Но Призрак Борхерта совершенно унижен и растоптан, кажется, что ему действительно всё уже безразлично.
Впрочем, финальную сцену в исполнении Борхерта я не могу назвать идеальной. Там есть свои недостатки, местами он недоигрывает, местами он очень сильно переигрывает. Ну, и после первого поцелуя Кристины он вполне мог бы обойтись без такого долгого хватания воздуха ртом аки выброшенная на берег рыба В общем, есть свои недостатки, но всё же достоинств несоизмеримо больше.
Если сравнивать Борхерта с другим немецким Призраком, Гёблем (Goebel), то можно было бы сказать, что они играют совершенно разных Призраков. При всём моём восторге и восхищении, Гёбль всё-таки играет безумного и неадекватного человека - да, гения, но всё-таки безумного - как будто хочет нам показать, что только безумец способен на подобные поступки Не, я не против, но как-то обидно за Призрака Борхерт играет не опасного безумца, а нормального человека, точнее - гениального и глубоко несчастного персонажа, того, кем мог бы стать нормальный человек в подобной ситуации в минуту влюблённости. Если не сравнивать Борхерта и Гёбля по всем остальным критериям, то именно в этом плане Борхерт мне ближе, его трактовка кажется мне немного человечней.
Но, хотя Борхерт играет человека, в нём достаточно призрачности. Я бы сказала, что в нём как раз тот самый процент призрачности, который необходим при таком понимании роли. Во многих сценах в голосе Борхерта присутствуют слегка потусторонние интонации, хотя играет он, конечно же, гениального человека из плоти и крови, а вовсе не потустороннее существо. Ну, Панаро тоже был не слишком призраком, и тем не менее он был великолепен Так же и Борхерт, мне кажется, что он очень удачно сочетает загадочность своего персонажа с человеческими эмоциями.
Хотя вообще-то я не собиралась так много хвалить Борхерта, я бы даже сказала, что его исполнение не до конца меня удовлетворило: всё - на уровне, но не хватает какого-то одного шага до полного совершенства, а хочется именно полного совершенства
В общем, если подводить итог, то это - далеко не самая лучшая роль Борхерта (лучшие его роли - это имхо всё-таки Джекилл/Хайд, Леопольд Моцарт и граф фон Кролок, ну, из того, что я уже посмотрела ), но это - определённо один из лучших немецких Призраков.

 Отправлено: 30.03.06 22:42. Заголовок: Re:

Anna пишет:

цитата:

по поводу финального выступления Панаро, я тут на днях сделала совершенно неожиданное открытие

Хм... я тоже пересматривала прежнюю версию после новой, но все-таки предпочитаю финальную сцену в первом варианте. Не спорю, Панаро позерство и ироничность идет, но тот его Призрак мне, видимо, ближе

Anna пишет:

цитата:

Неее, бутлеги лучше. Роднее

Ну, почему же? Бутлеги бы никуда не делись, а в фильме его бы гораздо больше людей увидело и узнало.

Anna пишет:

цитата:

на тему Борхерта-Призрака Потому что недавно мне-таки посчастливилось посмотреть бутлег с ним

Поздравляю!

 Отправлено: 06.04.06 23:12. Заголовок: Re:

Targhis пишет:

цитата:

ведь был разговор, что в этом эпизоде вообще дублеры, и начало заглавной песни идет в записи, а тут как будто был Панаро – у кого еще такое характерное лицо? – и пел. Или на Бродвее актеры бегают быстрее, чем в Лондоне и везде успевают?

Просто на этот раз подобрали очень похожего дублера. Такое часто бывает. А иногда подбирают средней схожести, ну, чтобы не был маленьким и толстеньким, а Кристина не была бы дылдой, когда сама артистка маленькая. Физически артист просто не может попасть на ту сторону сцены, как и Кристина, за 2-3 секунды.

А издевался Панаро так много в последней сцене именно потому, что хотел показать как через убийственно ядовитый сарказм Призрак маскирует боль и страдания. Психологически верно.

Targhis, спасибо за рецензию.

Anna, вашу реценизю обязательно прочту без спешки, а то сейчас я не успеваю.

 Отправлено: 07.04.06 06:35. Заголовок: Re:

Angelochek wrote:

цитата:

А издевался Панаро так много в последней сцене именно потому, что хотел показать как через убийственно ядовитый сарказм Призрак маскирует боль и страдания. Психологически верно.

Да-да, я тоже прониклась со временем и поняла это И восхитилась Очень правильный подход. Причём начинаются эти изменения в роли, если внимательно смотреть, ещё со сцены на кладбище, с того момента, когда Призрак таким ехидно-издевательским голосом говорит Кристине и Раулю: "Don't go!" Обычно Призраки выкрикивают эти слова с болью и отчаянием, а Панаро произносит их негромко и капризно-капризно, как будто не хочет, чтобы так быстро заканчивалась такая занятная игра. Мне кажется, во время своего пребывания на сцене в образе Призрака Панаро очень хорошо понял своего персонажа И очень хорошо уловил эту его особенность: защиту, переходящую в нападение Точнее, тотальную беззащитность.
И таки PONR в исполнении Панаро во время его финального представления - тоже просто потрясающая!!!

Angelochek wrote:

цитата:

Anna, вашу реценизю обязательно прочту без спешки, а то сейчас я не успеваю.

Вообще-то Борхерт в роли Призрака меня немножко разочаровал А почему написалось всё то хвалебное, что написалось... это уже выверты подсознания

 Отправлено: 11.04.06 23:25. Заголовок: Re:

Про Панаро 2005

Targhis пишет:

цитата:

И очень меня порадовала сцена на «лире», особенно, когда он из-за нее постепенно выползает.

А меня как раз этот момент совершенно не впечатлил. Почему-то сразу вспомнились низкопробные ужастики, где таким манером трупешники вылезают из могил… Сначала одна рука, потом другая… Голова.
Сорри
Но как факт – Призрак потрясающий. Смотрю на него, как абориген на стеклянные бусы – в немом восхищении и с идиотской улыбкой на губах. Таргис, ещё раз спасибо за твой пост и… за всё остальное =))

Это ессно, не рецензия, а так, записки по ходу дела. Так что, набор впечатлений последует =)

Che Burashka пишет:

цитата:

Спрашивается, отчего было не снять его в фильме? Внешность, отличный голос, владение им полное, игра. Какой бы фильм получился, смотреть можно и удовольствие получать

Угу.
Хотя насчёт игры – кто его знает..? Что хорошо на сцене – отвратительно смотрится перед камерой. Не факт, что Панаро смог бы перестроиться.

 Отправлено: 12.04.06 01:06. Заголовок: Re:

Мышь пишет:

цитата:

Что хорошо на сцене – отвратительно смотрится перед камерой. Не факт, что Панаро смог бы перестроиться.

Спорное утверждение. Ни разу не видела, чтобы настоящий хороший театральный актер не смог бы сыграть перед камерой. Вот наоборот - сплошь и рядом. Конечно, Сомерсет Моэм в своём "Театре" написал, что у великой театральной актрисы Джулии Ламберт не пошли съемки для кино, потому что "её лицо, такое выразительное на сцене, теряло живость перед камерой" (цитата приблизительная, по памяти), но я склонна оставить это на совести Моэма. Да и Джулия - персонаж выдуманный, скорее, ему для романа не нужны были лишние описания кинокарьеры актрисы.
Тем более что Призрак в маске, а как играет Панаро телом мы все знаем. К тому же для меня несомненно, что уж хуже Батлера Панаро бы всяко не сыграл

 Отправлено: 24.05.06 07:25. Заголовок: Re:

какое странное расширение имеет этот трейлер. чем его воспроизводить?

 Отправлено: 27.01.07 13:44. Заголовок: Re:

Мне Хью Панаро очень понравился. Не сразу, правда.
Голос у него очень мощный, объемный. Правда, Кроуфорд мне все-равно ближе - все-таки первый ПО, которого я узнала.

 Отправлено: 29.01.07 00:37. Заголовок: Re:

Leo пишет:

цитата:

Мне Хью Панаро очень понравился. Не сразу, правда. Голос у него очень мощный, объемный. Правда, Кроуфорд мне все-равно ближе - все-таки первый ПО, которого я узнала.

Leo, добро пожаловать на наш форум:)) .
Должна сказать, мне Панаро понравился сразу же своей необычной игрой, а голос мне его понравился на более поздних записях (ближе к его уходу в 2005 г). Хотя на ранних я тоже оценила, какой у него он сильный и как он им хорошо владеет.
Ну, а Кроуфорд - это у меня № 1.

 Отправлено: 29.01.07 13:09. Заголовок: Re:

Angelochek пишет:

цитата:

Leo, добро пожаловать на наш форум:)) .

Спасибо!

Панаро я впервые увидела на диске с постановкой, по-моему как-раз с Джули Хэнсон. (Она так моргает, когда тянет ноту, как будто шифровки в зал подает).
А правда, что Панаро еще и Лестата играл? Слышала я такую вещь...

 Отправлено: 29.01.07 21:09. Заголовок: Re:

Leo пишет:

цитата:

А правда, что Панаро еще и Лестата играл?

Играл... правда, недолго. Мюзикл шел на Бродвее около месяца.

 Отправлено: 30.01.07 00:30. Заголовок: Re:

Как-то я его с трудом в этой роли представляю. И как мюзикл? Судя по прордолжительности проката - не очень-то публика впечатлилась.

 Отправлено: 30.01.07 10:37. Заголовок: Re:

Leo пишет:

цитата:

Как-то я его с трудом в этой роли представляю. И как мюзикл?

Небольшое обсуждение по этому поводу (еще времен превью) находится в этом же треде - выше.

Вообще, с этим мюзиклом ситуация противоречивая. Главные проблемы - музыка слабовата, во всяком случае, все ожидали от сэра Элтона большего; сюжет растянут и перегружен (сначала авторы довольно плотно следовали сюжету романа, но, почувствовав, что превью особого восторга не вызывают, стали его перекраивать, исключили явно не те моменты, и получилось только хуже); и не особо мюзикл зрелищен, не хватает спецэффектов.

Зато красивые костюмы Да и персонажи довольно колоритные - особенно хороша Клодия, неплох Луи. Габриэль и Арман тоже хороши, хотя и не соответствуют книжным персонажам.

Что же касается Лестата... Авторы с ним обошлись, прямо скажем, некрасиво.
Получилось, что весь сюжет состоит в том, что его предают и бросают, а он всех упрашивает остаться. Все хорошее (для него) осталось за кадром, и он кажется довольно занудлив.
Сценаристу следовало бы вовсе убрать некоторых персонажей и уделить больше внимания главному герою, дать ему больше возможностей раскрыться.

А вот "представить" Панаро в этой роли очень даже можно. Я его долго и с удовольствием представляла... пока не увидела. ИМХО он идеально подходит для Лестата - и внешне, и голосом, и сыграть он мог бы прекрасно, было б что.

В целом, я бы сказала, далеко не шедевр, но если многого не ждать, то посмотреть-послушать можно и не без удовольствия. Очень жаль, что аудио-диск так и не выпустили, хотя он записан.

 Отправлено: 30.01.07 17:50. Заголовок: Re:

Targhis Меня напрягает не Панаро, меня напрягает Лестат. Голубоглазый блондин с чувственным ртом, как он сам себя описывает Ну как-то - брр!

 Отправлено: 02.02.07 10:44. Заголовок: Re:

Мне Панаро в качестве Лестата как раз понравился - в смысле белые длинные волосы ему очень даже идут
Но у него не было ни одной запоминающейся или выразительной арии. Более менее приличные песни, ИМХО, только у Клодии и у Армана с толпой вампиров, когда они поют, что нельзя других вампиров убивать. Кроме того очень много диалогов - из-за этого мюзикл рубленный и затянутый.
А еще, если честно, мне кажется мюзикл провалился из-за чрезмерной гомосексуальности - не смотрится на сцене, когда один мужик другого кусает. Читается это может еще и с интересом (хотя мне и в книге это совсем не нравилось), но уж на сцене...галиматья какая-то... Когда в очередной раз Лестат кого-то там из мужиков тяпнул за шею, я начала этот мюзикл как пародию воспринимать.

А так Панаро артистичный, пластичный, хорошо поет, на оттоманке вон изящно лежал - жаль, что в такой провальный мюзикл ввязался, как бы на него это тени не бросило и на его карьеру.

 Отправлено: 25.06.08 23:10. Заголовок: Angelochek пишет: М..

Angelochek пишет:

цитата:

Мне Панаро в качестве Лестата как раз понравился - в смысле белые длинные волосы ему очень даже идут

Волосы да, остальное фигня. Пустое место, а не мюзикл. Туда ему и дорога. Лучше пусть в Призрака возвращается, там он хорош.

 Отправлено: 26.06.08 13:23. Заголовок: DiploDok пишет: ост..

DiploDok пишет:

цитата:

остальное фигня. Пустое место, а не мюзикл.

Мюзикл просто слабый, музыкально, по постановке, по лирике, но главное достоинство в виде Хью все-таки его делает чуть более интересным.

DiploDok пишет:

цитата:

Туда ему и дорога.

Мюзиклу может быть, но уж только не Хью.

DiploDok пишет:

цитата:

Лучше пусть в Призрака возвращается, там он хорош.

Очень хочу, если честно, чтобы он вернулся в Призрака на Бродвее (или Моэра бы пригласили ). Хью и Гэри - такие замечательные Призраки, the best of the best, а на Бродвее этот МакГиллин застрял.

 Отправлено: 26.06.08 18:11. Заголовок: Волосы да, остальное..

цитата:

Волосы да, остальное фигня. Пустое место, а не мюзикл. Туда ему и дорога.

Это точно. Скучный мюзикл, пока смотрела чуть не уснула.

цитата:

Очень хочу, если честно, чтобы он вернулся в Призрака на Бродвее (или Моэра бы пригласили). Хью и Гэри - такие замечательные Призраки, the best of the best, а на Бродвее этот МакГиллин застрял

Да, Хью - один из лучших Призраков! Если он вернется, буду копить на поездку в Америку))
Гэри я тоже люблю, жаль только, что он теперь редко играет. А МакГиллин уже достал Я так обрадовалась, когда сказали, что он уходит, а оказалось всего лишь в отпуск((

 Отправлено: 26.06.08 18:40. Заголовок: Jane Grey пишет: Эт..

Jane Grey пишет:

цитата:

Это точно. Скучный мюзикл, пока смотрела чуть не уснула.

Там смотреть нечего. Только Панарыч.

Jane Grey пишет:

цитата:

Гэри я тоже люблю, жаль только, что он теперь редко играет. А МакГиллин уже достал. Я так обрадовалась, когда сказали, что он уходит, а оказалось всего лишь в отпуск((

Я видел с ним один диск. Он скучный. Ничего в нем не увидел и не услышал. На мой взгляд средний из него Фантом. А Моэра не видел. Но Angelochek на сайте писала, что хороший Призрак.

 Отправлено: 26.06.08 18:56. Заголовок: Я видел с ним один д..

цитата:

Я видел с ним один диск. Он скучный. Ничего в нем не увидел и не услышал.

Это про МакГиллина? Я его 1 раз посмотрела и запрятала подальше. Голос мне совершенно не понравился, исполнение тоже...
А Гэри действительно интересный исполнитель, мне очень понравилось его последнее выступление с женой. Финал ему особенно удался

 Отправлено: 26.06.08 19:06. Заголовок: Jane Grey пишет: Эт..

Jane Grey пишет:

цитата:

Это про МакГиллина?Я его 1 раз посмотрела и запрятала подальше. Голос мне совершенно не понравился, исполнение тоже...

Про него. Зачем его на Бродвее так долго держат? Актеров полно. Я понял, у него крутой блат, гагага[взломанный сайт]

Jane Grey пишет:

цитата:

А Гэри действительно интересный исполнитель, мне очень понравилось его последнее выступление с женой. Финал ему особенно удался

Надо будет посмотреть.

 Отправлено: 26.06.08 19:49. Заголовок: Зачем его на Бродвее..

цитата:

Зачем его на Бродвее так долго держат? Актеров полно. Я понял, у него крутой блат, гагага

Я вот тоже понять не могу, но видимо западным поклонникам нравится. Сколько замечательных актеров могли играть эту роль, а ставят всяких...

 Отправлено: 26.06.08 23:16. Заголовок: DiploDok пишет: Про..

DiploDok пишет:

цитата:

Про него. Зачем его на Бродвее так долго держат? Актеров полно. Я понял, у него крутой блат, гагага

Jane Grey пишет:

цитата:

Я вот тоже понять не могу, но видимо западным поклонникам нравится. Сколько замечательных актеров могли играть эту роль, а ставят всяких...

Попытаюсь рассуждать объективно, хотя мне МакГиллин как не нравился, так и не нравится в качестве Призрака. Все-таки, раз его "держат", то он устраивает боссов и главное зрителей. Но сказать, что он какой-то необыкновенный, уникальный или нестандартный Призрак я не могу. Вокал у него - хороший, но без изюминки, особой красоты, стандартно-хороший. А манера игры сухая. Не чувствуется в нем ни страсти, ни влюбленности в Кристину. А это, по-моему, главное. Вот от Панаро или от Моэра - от них это, извиняюсь, прет. А уж от Эрла Карпентера....

Jane Grey пишет:

цитата:

Это точно. Скучный мюзикл, пока смотрела чуть не уснула.

Вот и найдена формула идеального снотворного.

DiploDok пишет:

цитата:

Там смотреть нечего. Только Панарыч

Я собственно только из-за него и смотрела.

 Отправлено: 27.06.08 00:14. Заголовок: Попытаюсь рассуждать..

цитата:

Попытаюсь рассуждать объективно, хотя мне МакГиллин как не нравился, так и не нравится в качестве Призрака. Все-таки, раз его "держат", то он устраивает боссов и главное зрителей. Но сказать, что он какой-то необыкновенный, уникальный или нестандартный Призрак я не могу. Вокал у него - хороший, но без изюминки, особой красоты, стандартно-хороший

А я когда смотрела мне именно голос и не понравися. Совершено.

цитата:

А манера игры сухая. Не чувствуется в нем ни страсти, ни влюбленности в Кристину. А это, по-моему, главное.

Чтобы как обычно не оскорбить его возможных поклонников, не буду выражаться на его счет "неполиткорректно", но скажу лишь, что меня почему-то это совершенно не удивляет. Скорее он за Раулем бегать будет...

цитата:

Вот от Панаро или от Моэра - от них это, извиняюсь, прет. А уж от Эрла Карпентера....

Дааа вот из кого великолепные Призраки получились! Эрлу в плане игры вообще равных нет! Хотя вокально мне у него POTO и не нравится. Но какая игра!

 Отправлено: 27.06.08 17:08. Заголовок: Jane Grey пишет: А ..

Jane Grey пишет:

цитата:

А я когда смотрела мне именно голос и не понравися. Совершено.

У меня его голос тоже приязни большой не вызывает, но не могу сказать, чтобы он у него был совершенно плохой или отвратительный. Бывают похуже. Голос есть, он поет и ничего особенного.

Jane Grey пишет:

цитата:

Чтобы как обычно не оскорбить его возможных поклонников, не буду выражаться на его счет "неполиткорректно", но скажу лишь, что меня почему-то это совершенно не удивляет. Скорее он за Раулем бегать будет...

Будет бегать за Раулем: и у него сразу появиться и страсть, и влюбленность и вообще Кстати, в Америке так любят теперь переделывать что-то известное, но в "нетрадиционном" свете. Возьмут, и сделают такой поворот. Правда, раз "Лестат" провалился, то что-то подобное тоже провалится.

Кстати, некоторые злые поклонники МакГиллина мне как-то раз пытались доказать, что Хью на самом деле тоже "того", представляете!

Jane Grey пишет:

цитата:

Эрлу в плане игры вообще равных нет! Хотя вокально мне у него POTO и не нравится. Но какая игра!

Вокал у него развивается буквально на каждом представлении, я это лично замечала . Если сравнить его голос, когда он только "заменой" был, без визуального ряда, это было не очень. Я тогда послушала и представила себе крайне неприятного Призрака. Но к тому моменту, когда я его увидела на сцене он себе вокал так подтянул, что практически не узнать было. Молодец Эрл, что так работает над собой.

 Отправлено: 27.06.08 18:41. Заголовок: Кстати, в Америке та..

цитата:

Кстати, в Америке так любят теперь переделывать что-то известное, но в "нетрадиционном" свете.

Ох нет, вот этих извращенств нам не надо!!! Гадость какая

цитата:

Кстати, некоторые злые поклонники МакГиллина мне как-то раз пытались доказать, что Хью на самом деле тоже "того", представляете!

По-моему, подобные наклонности сейчас каждому второму приписывают, бред в общем. Насколько я помню, в одном интервью Хью говорил, что он очень тяжело пережил развод с женой (она вроде как в свое время Кристину играла) и когда играл Призрака, во время финальной сцены он вспоминал об этом разрыве, поэтому и был так эмоционален. За точность перевода не ручаюсь, т.к. промтом переводила, но смысл такой.

цитата:

Вокал у него развивается буквально на каждом представлении, я это лично замечала . Если сравнить его голос, когда он только "заменой" был, без визуального ряда, это было не очень. Я тогда послушала и представила себе крайне неприятного Призрака. Но к тому моменту, когда я его увидела на сцене он себе вокал так подтянул, что практически не узнать было. Молодец Эрл, что так работает над собой.

Ну из вокала мне у него именно POTO не нравится - голос там у Эрла как-то странно дребезжит. Но все равно он для меня фактически идеал Призрака наравне с Панаро.

 Отправлено: 28.06.08 17:20. Заголовок: Jane Grey пишет: Ох..

Jane Grey пишет:

цитата:

Ох нет, вот этих извращенств нам не надо!!! Гадость какая

Призрак гомсек нам не нужен!

Jane Grey пишет:

цитата:

По-моему, подобные наклонности сейчас каждому второму приписывают, бред в общем.

Фаны МакГиллина завидуют и брешут потому что Панарыч популярнее. Лучше бы Панарыч играл, когда мюзикл рекорд на Бродвее поставил.


Angelochek пишет:

цитата:

Вокал у него развивается буквально на каждом представлении, я это лично замечала . Если сравнить его голос, когда он только "заменой" был, без визуального ряда, это было не очень. Я тогда послушала и представила себе крайне неприятного Призрака. Но к тому моменту, когда я его увидела на сцене он себе вокал так подтянул, что практически не узнать было. Молодец Эрл, что так работает над собой.

Jane Grey пишет:

цитата:

Ну из вокала мне у него именно POTO не нравится - голос там у Эрла как-то странно дребезжит. Но все равно он для меня фактически идеал Призрака наравне с Панаро.

Мне его голос сразу понравился. Напора много. Смотрел с ним оба видео. Я согласен с вами у него Призрак настоящий. Все без обмана, такой мог всех давить и женщину свою страстно любить. Я вообще за романтику, если честно. Только за интересную. Эмо-романтику не переношу.

 Отправлено: 28.06.08 17:33. Заголовок: Призрак гомсек нам н..

цитата:

Призрак гомсек нам не нужен!

Это точно!!! Ф топку!

цитата:

Фаны МакГиллина завидуют и брешут потому что Панарыч популярнее.

Угу, не дает покоя чужая слава))

цитата:

Лучше бы Панарыч играл, когда мюзикл рекорд на Бродвее поставил.

Да уж, нашли кого ставить. Так обидно, что Панаро там не играл((

цитата:

Мне его голос сразу понравился. Напора много. Смотрел с ним оба видео. Я согласен с вами у него Призрак настоящий. Все без обмана, такой мог всех давить и женщину свою страстно любить. Я вообще за романтику, если честно. Только за интересную. Эмо-романтику не переношу.

Да, он настоящий, когда играет, видно, что душу вкладывает. Такому актеру веришь.
А вокально мне у него только POTO не нравится.

 Отправлено: 29.06.08 17:00. Заголовок: Jane Grey пишет: А ..

Jane Grey пишет:

цитата:

А вокально мне у него только POTO не нравится.

А мне как раз нравится, что РОТО в его исполнении так отличается от остальных

 Отправлено: 29.06.08 18:22. Заголовок: DiploDok пишет: При..

DiploDok пишет:

цитата:

Призрак гомсек нам не нужен!

Нам-то не нужен, а другим "голубым" еще как нужен "свой" Призрак.

Jane Grey пишет:

цитата:

Угу, не дает покоя чужая слава))

А все потому, что сами, небось, чувствуют, что Панаро больше народу нравится и не могут ничего возразить на это путевого. Поэтому решили приписать "достоинства" своего любимца, уровнять их.

Jane Grey пишет:

цитата:

Да уж, нашли кого ставить. Так обидно, что Панаро там не играл((

Действительно, он бы гораздо ярче сыграл. Потому что я, например, абсолютно не помню, как МакГиллин играл в этот знаменательный вечер, хотя смотрела несколько раз запись. Не умеет МакГиллин быть запоминающимся, ну не умеет. Хью, Эрла, Гэри ни за что не забудешь, их невозможно забыть.

DiploDok пишет:

цитата:

Мне его голос сразу понравился. Напора много. Смотрел с ним оба видео. Я согласен с вами у него Призрак настоящий. Все без обмана, такой мог всех давить и женщину свою страстно любить. Я вообще за романтику, если честно. Только за интересную. Эмо-романтику не переношу.

Золотые слова. Эрл просто наизнанку выворачивается, когда Призрака играет. Он потрясающий в этом плане.

Germes пишет:

цитата:

А мне как раз нравится, что РОТО в его исполнении так отличается от остальных

Если честно, то как раз POTO у Эрла довольно сильно напоминает POTO у Джона Оуэн-Джонса Но только вокально, манера игры совершенно другая.

 Отправлено: 29.06.08 20:37. Заголовок: Нам-то не нужен, а д..

цитата:

Нам-то не нужен, а другим "голубым" еще как нужен "свой" Призрак.

Нет уж, пускай голубые голубятся подальше от нормальных людей

цитата:

Действительно, он бы гораздо ярче сыграл. Потому что я, например, абсолютно не помню, как МакГиллин играл в этот знаменательный вечер, хотя смотрела несколько раз запись. Не умеет МакГиллин быть запоминающимся, ну не умеет.

А у меня даже не возникает ни малейшего желания эту запись искать. Если только отрывки без МакГиллина.

цитата:

А все потому, что сами, небось, чувствуют, что Панаро больше народу нравится и не могут ничего возразить на это путевого. Поэтому решили приписать "достоинства" своего любимца, уровнять их.

По-моему это единственное его "достоинство" Больше он ничего не умеет.
Интересно, а сам Хью не хочет вернуться в мюзикл?