Отправлено: 21.07.08 22:12. Заголовок: Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение)

Предлагаю здесь обсудить предполагаемый сиквел к мюзиклу.
На данный момент, есть несколько версий развития сюжета - одна бредовее другой.
На "Призрачном" форуме не так давно появилась ссылка на статью. Так вот, хотелось бы узнать, это все плод больного воображения журналистов или у авторов совсем поехала крыша?

 Отправлено: 12.01.10 16:52. Заголовок: Alekstraza пишет: Д..

Alekstraza пишет:

цитата:

Да уж-да уж. Прорекламировали все, что можно было прорекламировать.

Они забыли сравнить сиквел с компьютерными играми что это будет также драйвово и столько же мочилова по главным персонажем. Без мочилова зал рыдать не будет. Но не будем отчаяваться, Баз наверно просто это забыл и вставит такую рекламку в следующий раз.

Delta пишет:

цитата:

Как театральный вариант фильма "Аватар". Всё ясно! Теперь призрак ко всем прочим несчастьям стал инвалидом, сбежал на другую планету с отравленным воздухом и обзавёлся гигантским хвостатым "себязаменителем" ростом под четыре метра! Ха-ха-ха!!!!! Да, он издевается над нами!Уж молчу о том, что в "Аватаре" актёры присутствуют ровно сорок пять минут, а остальные час сорок пять- это графика. Что, и на сцене так же будет? Тогда, я хочу 3-D очки! Я хочу увидеть его развлечения с куклой во всех подробностях!!!

Призрак типа у них итак инвалид - сначала был по внешности, а потом мы узнали что еще и по аутизму. Так что синюшность и хвост уже не имели б значения. А че представляете, приплывает Кристина на Айленд и видит такого Призрака. Он ей "дорогая, разлука с тобой меня так изменила". А Рауль посмотрит на такого Призрака и завяжет пить на месте.

Не боись, на сцене пока такого они не устроят -так что без 3-D очков придется фантазировать.

Delta пишет:

цитата:

-"Будет установлен вращающийся фрагмент стоимостью 100000 фунтов стерлингов". А у нас в местном драмтеатре тоже есть вращающаяся сцена... стоит, правда, гораздо скромнее

Delta похоже их вращающаяся сцена сделала сцену вашего драмтеатра. И будт на ней герои крутится, крутится, крутится.

Delta пишет:

цитата:

В общем, у меня осталось совсем немного приличных слов. Нет никаких сомнений в том, что Баз получает неплохой барыш с этого всего потому что такая статья выглядит, по меньшей мере, наивно.

Delta может он у нас дите полей ,милый наивный чукотский дядечька с восторгом и невинными глазами смотрящий на мир.Конешо получает. Ты забесплатно такое бы писала?

 Отправлено: 13.01.10 02:16. Заголовок: Mirtly пишет: Angelo..

Mirtly пишет:

цитата:

Angelochek, я целиком и полностью поддерживаю все, что Вы написали. Но для меня стало понятным, что я, видимо, неправильно выразила свою позицию, точнее описала. Я ни в коей мере не заставляю кого-то что-то прекращать, и тем более не призываю тут никого что-либо прекращать, просто высказываю свое мнение об этом. Другое дело, что оно воспринимается агрессивно. Но не хочу в это вдаваться.

С учетом того, что из-за несовсем понятного выражения своей позиции, о которой вы писали, создалось иное впечатление о смысле вашего поста - и люди выразили в связи с этим удивление и это привело к непониманию, что вы собственно выражаете и за что ратуете. Так что это никакая не агрессия.

цитата:

То, что музыка должна быть новаторской - все может быть, но я сама лично слышала только две песни, по которым сужу, я не слышала ни всего альбома, не видела мюзикла (ну это понятно :)) Поэтому и говорю, что не могу судить по двум песням о всем мюзикле и утверждать, что там ничего не стоит внимания. Возможно, Вы слышали другие песни, поэтому и говорите об этом, тогда готова взять свои слова обратно, если здесь все будет невыразительным.

Тут надо заметить, что а) есть еще и третья песня, которую все тоже так или иначе слышали - а именно та самая The Heart is Slow to Learn, некогда написанная для сиквела, которая по свидетельствам западных призракоманов также должна войти в сиквел теперь, только уже с измененным названием и соответственно лирикой. Но общий ее облик ясен - весьма обычная общеэстрадная песня, несколько аморфная, как и эти два трека. В любом случае, опять-таки по выразительности она особо не дотягивает до оригинального материала и весьма проходная. Так что урожай не богат и б) хочу напомнить, что когда выходил оригинал до театральной премьеры на радио и по ТВ были презентованы такие темы как сама Phantom of the Opera, Music of the Night, All I Ask of You - если сравнить их в качестве промоушен треков и вот этими промоушен треками, которые также официально были выпущены, чтобы раскрутить сиквел, то это даже просто смешно, потому что при сравнении эти треки к сиквелу выглядят не более чем фоновой плосковатой поп музыкой Но ведь чтобы делать промоушен мюзиклу- по логике должны выбирать одни из лучших треков. Но если это лучшие, тогда это Или Уэббер и Ко решили сделать остроумный ход и выпустили худшие что ли треки из сиквела - как с тем конем "чтоб юбиляр раньше времени не обрадовался"? Но это откровенно глупо. Это раз . А два то, что между прочим All I Ask of You, которая казалось бы более сладкая и простенькая и более банальная тоже - она была написано такой, чтобы показать простоту Кристины и Рауля и их взаимотношений в сравнении с взаимоотношениями Призрака и Кристины - и это было логично, обоснованно и правильно. Новая же ария Призрака по уровню слащавости и простоты примерно такая же как AIAOY. Только есть маленькая трогательная особенность - эту арию поет не Рауль, а Призрак, причем Призрак 10 лет спустя- иными словами через десять лет после всего пережитого Призрак музыкально деградировал до уровня Рауля 10-ти летней давности из оригинала Вот это и есть очень плохо. Спрашивается, зачем нужен такой сиквел, с опусканием Призрака и сюжетно, и музыкально.

цитата:

Просто, видимо, я не склонна, как бы это сказать, драматизировать (в этом я не упрекаю вас) и обсуждать это с кем-то так. Но опять-таки это лично мои тараканы :))) Я же не говорю, что этого нельзя делать, скорее мне это непонятно. Вот и все.

Поскольку авторы сиквела сами, как бы это сказать, драматизируют происходящее и делают весьма драматические заявления, то просто идет пропорциональная реакция на то, что они пытаются преподнести и как они это пытаются предподнести. Так что это опять-такие не драматизация, а просто естественная реакция. Плюс, эмоциональная составляющая тех, кто очень любят этот мюзикл и кому странно слышать такие неблагородные заявления. Я это объясняю, чтобы просто не толкли воду в ступе по этому поводу и вопрос про реакции более не поднимался.

цитата:

Про то, что я недостаточно поклонник. Я не знаю, видимо, здесь моя ошибка. Потому что это фраза почему-то была воспринята в штыки.

Просто когда новый человек начинает с такого предисловия, так сказать, это воспринимается именно так, как это было воспринято. Тем более в моем лексиконе, когда говорят "я не фанат чего-то", это значит человек действительно не фанат, не любит это, особо не интересуется, а просто знает о чем речь, а когда говорят "я недостаточно фанат" - значит человек не особо поклонник/любитель этой вещи, но она ему в общем и целом чем-то нравится и он в общем и целом с ней знаком. Думаю, для многих это точно так же - люди не телепаты и не могут угадать, что за такими словами на самом деле может скрываться то, что этот человек очень любит это произведение, будь то книга/мюзикл/фильм. Опять-таки объясняю, чтобы в дальнейшем все было более четко и ясно.

цитата:

Но я не думаю, что вы и в самом деле считаете, что стаж фанатства (называйте, как хотите) имеет в этой ситуации значении. Неужели, если я познакомилась с мюзиклом да хотя бы месяц тому назад, то значит меньше понимаю и не способна воспринимать как оскорбление, что-то связанное с моим увлечением. Я так не думаю.

Вообще-то имеет значение стаж поклонника+степень осведомленности и знаний по теме+отношение к теме+общая эрудиция. Человек, недавно узнавший о чем-то, пусть даже сразу все в этом понял и прочувствовал, за короткое время не будет в той же мере информационно подкован и эрудирован по теме, как человек, который много лет ее скрупулезно изучал. Опять-таки человек, который очень долго с чем-то знаком, но скачет по верхам, тоже иное дело. А если человек не просто потребительски относится к теме, а серьезно относится к ней, анализирует, обрабатывает, то это опять-таки совсем иное дело, чем просто что-то там послушал, где-то что прочитал и пошел дальше.
Я говорю вообще, про любую тему, не имея в виду конкртеных людей с форума.
Оценка и знания такого человека и интереснее, и ценее. Не говоря уже, что отношение к теме тоже немаловажно - одно дело, когда идет просто бездумный фанатизм на уровне "ура, тут есть такой лапочка, или раз тут есть мужик в маске и какая-то любовная линия, то ура и мне этого хватит" и другое дело, когда идет осознанное вменяемое отношение. Так что разница есть. Я на нее всегда смотрю.

цитата:

Да, боже мой, там такое понаписано, что будь бы Леру жив, у него была бы возможность судиться до бесконечности. А ЭЛУ, говоря с юридической точки зрения, имеет гораздо больше прав на какие угодно изменения мюзикла, так как был создателем оригинала. Вот с этической стороны - это просто плевок поклонникам, но тут мало что можно сделать. Можно списывать все на деньги и алчность, можно на маразм.

Очень жаль, что у Леру нет такой возможности. ЭЛУ с юридической точки зрения имеет право писать сиквел, а вот с морально-этической стороны никто его не обязывает искажать смысл и романа Леру (без которого никаких оригиналов и тем более сиквелов не могло быть, персонажи его, оригинальная история тоже его и ЭЛУ должен это помнить,а не играть в Господа Бога), и оригинального мюзикла, который был хорош тем, что суть романа наконец-то сохранил - а раз на это ЭЛУ сам идет то это просто и жалко, и мерзко. Ладно бы плевок поклонникам, это плевок в саму историю Призрака, что хуже. Она и так заплеванная, право слово, Уэббер наверное расстроился, что недостаточно в этом поучаствовал в отличии от других и решил наверстать упущенное. Чтобы не отставать от коллектива.

цитата:

Пиар, который делается сейчас новому мюзиклу, да, он черный. Но опять-таки, что я могу сказать. Все, кто якобы имел возможность послушать вживую новое творение, знаком с подробностями - в один голос твердят, что это чуда и прямо-таки заткнет за пояс все остальное. И нет плохих отзывов. Это глупо, да вы и сами это знаете. И неужели вы думаете, что люди настолько глупы, чтобы в это поверить (хотя есть и такие, но знаете, сужу по опыту, что таких сложно переубедить, для них чужое мнение важнее всего)

Во-первых, белый пиар гоараздо мощнее, ибо он официальный и у них больше и лучше средства - радио, ТВ, пресса, официальные сайты. У тех, кто не приветствует сиквел максимум есть форумы и какие-то группы. Во-вторых, да, есть очень глупые люди, которые очень легко верят красиво упакованной рекламе.

цитата:

В сайтах, твитеррах, блогах и форумах я для себя вижу другую ценность. Меня привлекает общение с людьми о предмете нашего интереса, обсуждение восприятий каждого. Поэтому мне не совсем понятна Ваша фраза о том, зачем же тогда что-то создавать. При чем здесь это, фаны обсуждают, да, но ничего в большинстве случаев не меняют. Это устоявшийся факт, но я и не говорю, что теперь все это нужно отменить.

Вот вы сами себе и ответили.

 Отправлено: 13.01.10 08:39. Заголовок: DiploDok: И будт на..

DiploDok:

цитата:

И будт на ней герои крутится, крутится, крутится.

Ха-ха-ха!!! Теперь ясно, зачем такую дорогую машинерию! Просто, она будет имитировать карусель Кони-Айленда и работать на износ!
Mirtly, просто, вы вот так взяли и с размаху вдарили по больному месту. Тут на Alonso накинулись, когда он спросил "Чего такого в этом сиквеле". Читали предполагаемый сюжетец? Ну, некоторые попсовые арии, как я полагаю, слышали. Просто, не самый удачный вопрос здесь. Это всё равно, что зайти на форум о детях и спросить "Что такого в том, что ребёнок постоянно кричит? Ну, покричит и перестанет".
Angelochek:

цитата:

Просто когда новый человек начинает с такого предисловия, так сказать, это воспринимается именно так, как это было воспринято.

Соглашусь. Просто, возникает определённая защитная реакция.(Mirtly, нет, я так не думаю) "Ты не фанат, новичок, тебе по барабану сиквел. Так, нафиг лезешь?". Повторяю, я так не думаю, но вообще начало и правда было не совсем корректное. Вы имеете право голоса, как и любой из форумчан и вы, я думаю, понимаете не меньше нашего. Но, я думаю, мы тоже имеем право изливать своё возмущение в том месте, где нас поймут и поддержат. Я не пойду рассказывать маме, какой в сиквеле тупой сюжет, какой сам Эндрю тупой, раз делает сиквел и т.п. так как ей это неинтересно. И реакция будет в лучшем случае такая же. Так что, просьба у нас право на возмущённые крики не отнимать. Вот, я здесь отпишусь- и мне действительно намного становится легче.

 Отправлено: 13.01.10 11:52. Заголовок: DiploDok пишет: Они..

DiploDok пишет:

цитата:

Они забыли сравнить сиквел с компьютерными играми что это будет также драйвово и столько же мочилова по главным персонажем. Без мочилова зал рыдать не будет.

Да, с компьютерными играми типа нового "Вольфенштейна". Ходили себе персонажи, общались с мистером Игреком и ничего. Но однажды кто-то нашёл особый талисман, вошёл с его помощью в мир Чёрного Солнца и увидел, что Игрек вовсе даже и не Игрек. Слушайте, по-моему, это отличная сценарная задумка.
DiploDok пишет:

цитата:

А Рауль посмотрит на такого Призрака и завяжет пить на месте.

DiploDok, ты знаешь, наверное увидев вот это, Рауль как начал со страху пить, так и не просыхал до финала. Представляешь - двухметровый синий Игрек верхом на птеродактиле? После такого зрелища кто угодно в запой уйдёт.
DiploDok пишет:

цитата:

Не боись, на сцене пока такого они не устроят -так что без 3-D очков придется фантазировать.

Ну-у-у, это не интересно.
DiploDok пишет:

цитата:

И будт на ней герои крутится, крутится, крутится.

И накрутят Гюстава.

 Отправлено: 14.01.10 00:21. Заголовок: Да, признаться, я пр..

Да, признаться, я проглупила Плохо, действительно, плохо начала свой пост Надо мне прослушать адвокатские треннинги, чтобы красиво говорить
На самом деле, прошу прощения, что ввела в заблуждение относительно своей позиции. Но я очень рада, что все непонимания объснились. Angelochek , спасибо Вам за помощь в этом.
Ну и отдельно порадовала фраза про Уэббера, который решил не отставать от коллектива :-)

 Отправлено: 14.01.10 15:46. Заголовок: Они забыли сравнить ..

цитата:

Они забыли сравнить сиквел с компьютерными играми что это будет также драйвово и столько же мочилова по главным персонажем. Без мочилова зал рыдать не будет.

Ну я не против поиграться Только пусть туда добавят создателей сиквела и чтобы можно было в роли Эрика все неугодных личностей педжабить - хоть душу поклонники оригинала отведут))) Но боюсь скорее выпустят что-то вроде симсов с лозунгом "Построй свою призрачную любовь".

 Отправлено: 15.01.10 09:34. Заголовок: Jane Grey пишет: То..

Jane Grey пишет:

цитата:

Только пусть туда добавят создателей сиквела и чтобы можно было в роли Эрика все неугодных личностей педжабить - хоть душу поклонники оригинала отведут)))

А можно не только пенджабить. Можно в духе фильма 1989 года - сдирать кожу, головы в суп складывать и т. д. Такую игру призракоманы в один момент раскупят. Так что в случае провала сиквела ЭЛУ может воспользоваться идеей - хотя бы денег поднимет.
Jane Grey пишет:

цитата:

Но боюсь скорее выпустят что-то вроде симсов с лозунгом "Построй свою призрачную любовь".

Ничего, в Симсах, при должной сноровке, тоже можно персонажей убивать и даже получать с этого гешефт.

 Отправлено: 15.01.10 13:19. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

А можно не только пенджабить. Можно в духе фильма 1989 года - сдирать кожу, головы в суп складывать и т. д.

Однако вы жестоки

Masquerade mask пишет:

цитата:

Ничего, в Симсах, при должной сноровке, тоже можно персонажей убивать и даже получать с этого гешефт.

Это когда их в бассейнах топили или голодом морили? Пособие для юных садистов))

 Отправлено: 16.01.10 17:06. Заголовок: Jane Grey: Это когд..

Jane Grey:

цитата:

Это когда их в бассейнах топили или голодом морили? Пособие для юных садистов))

И огнём сжигать.
Jane Grey:

цитата:

Однако вы жестоки

Но справедливы.

 Отправлено: 16.01.10 19:25. Заголовок: Мнда... даже сказать..

Мнда... даже сказать нечего по поводу новостей, которые выложены на сайте. Всё, что я думаю уже отписано в комментариях к каждой фразе. Администрации огромное спасибо-преспасибо за то, что с юмором донесли эти... с позволения сказать... юмористические рассказы о нелёгкой борьбе с пирожным.
Порадовала фраза о том, что Кристина изуродуется, Призрак останется с ней навсегда и это будет более, чем трогательно. Ха-ха-ха-ха-ха!!!!

 Отправлено: 17.01.10 10:52. Заголовок: Jane Grey пишет: Од..

Jane Grey пишет:

цитата:

Однако вы жестоки

Это не я, это инглундовский Эрик!
Jane Grey пишет:

цитата:

Это когда их в бассейнах топили или голодом морили? Пособие для юных садистов

Ну да, садизм... Но ведь главное - гешефт!
Новости, связанные с сиквелом, от раза к разу становятся всё более и более прекрасными. Эвона как ЭЛУ всю труппу в железном кулаке держит! Кто плохо репетирует - тот может убираться к чёрту. И нечего пирожки с орехами жевать, когда нужно представляться всей труппе. Так и подавиться можно. Кстати, вот ещё хорошая находка для сиквела - персонаж, подавившийся пирожком и умерший в страшных мучениях.
Меня тоже насторожила история с гримом Боггесс. К чему все эти сложные манипуляции? Или в нью-йоркском пентхаузе поселятся два уродца и один ангелоподобный мальчик? А Рауль тогда что? Увидит новый облик жены и от страха упьётся до смерти?
Да-а-а, финал явно будет таким, что ни одному призракоману и в кошмарном сне не приснится. Спасибо, лорд Эндрю, не даёте вы нам скучать, ох, не даёте!

 Отправлено: 17.01.10 11:22. Заголовок: Я читала когда про э..

Я читала когда про этот пирожок, сидела и думала: "Ндаа, как у них там все прям замечательно...если сиквел будет таким же инновационным, мне будет не сильно обидно - посмеюсь хоть".

 Отправлено: 17.01.10 16:12. Заголовок: Masquerade mask: Да..

Masquerade mask:

цитата:

Да-а-а, финал явно будет таким, что ни одному призракоману и в кошмарном сне не приснится.

А меня вот постоянно преследуют кошмарные сны, связанные с сиквелом, а так же с моим классом. Я(когда в роли Призрака, а когда(почему-то) мадам Жири и никаких других вариантов) старательно душу каждого одноклассника(причём, даже в образе мадам Жири). А потом мы с Кристиной целуемся(даже, когда я в образе мадам Жири) и дружно пускаем сопли. А потом в нас летят помидоры из зала, который скрыт от нас лучами прожекторов, я не успеваю увернуться и проспаюсь от удара гнилым помидором по голове в холодном поту. Только, не помню, что происходит с Густавом. Надо ещё раз этот кошмар увидеть и запомнить получше. Но точно помню, что с Густавом какая-то бяка. По-моему, я то рыдаю над его тельцем, то убиваю его... не помню только кто именно рыдает. Интересно, Рамин видит что-то подобное?

 Отправлено: 17.01.10 16:22. Заголовок: Delta пишет: Интере..

Delta пишет:

цитата:

Интересно, Рамин видит что-то подобное?

Жуть! Дельта, мне вас жаль. Я бы Каримлу потом написала гневный пост, приснись мне такое!
По идее - ему и должны сниться такие ужасы, а не невинным призракоманам!

 Отправлено: 17.01.10 17:41. Заголовок: Собственно, о невинн..

Собственно, о невинных призракоманах, которым, по словам двенадцатилетнего мальчика(видать, с очень развитым вкусом) сиквел должен понравиться даже больше оригинала. Нет, ну это уже совсем ни в какие ворота. Ладно, пускай взрослые пиарят. Но зачм ребёнка-то впутывать? Ему же потом стыдно будет, когдастанет взрослее и поймёт, что к чему!