Отправлено: 21.07.08 22:12. Заголовок: Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение)

Предлагаю здесь обсудить предполагаемый сиквел к мюзиклу.
На данный момент, есть несколько версий развития сюжета - одна бредовее другой.
На "Призрачном" форуме не так давно появилась ссылка на статью. Так вот, хотелось бы узнать, это все плод больного воображения журналистов или у авторов совсем поехала крыша?

 Отправлено: 17.02.10 15:49. Заголовок: Masquerade mask: А ..

Masquerade mask:

цитата:

А я знаю. Что со мной не так?

Вы- образованный, интеллигентный умный человек с развитым музыкальным и эстетическим вкусом. Им этого не понять.
Masquerade mask:

цитата:

Аутизм и гениальность - две вещи несовместные!

Позвольте не согласиться. В некоторых случаях людей, больных аутизмом можно назвать гениальными. Но вот беда- задержки в развитии таки имеются, и причём значительные, да и к тому же нет никакого желания у таких больных вообще общаться с кем-либо. Пускай эти диагносты-самоучки съедят галстуки. Ну правда, надоели хуже горькой редьки!
Masquerade mask:

цитата:

Да, похоже теперь я на бартоновского Рауля вообще не смогу без слёз смотреть - мне так жаль этого чудесного персонажа! А ещё больше мне жаль этого чудесного актёра.

по Бартону новая концепция ударила сильнее, чем по всем остальным актёрам, игравшим когда-либо Рауля. Он слишком аристократичен, благороден, смел, красив, слишком хорошо держится и поёт. Знать, что в сиквеле он превратится в чучело очень больно.
Masquerade mask:

цитата:

И как это публика уже больше двадцати лет приходит в восторг от "устарелой и утомительной" истории?

Вот и они ломают голову. Может, потому что оригинал действительно хорош, как считаете?
Masquerade mask:

цитата:

Уважаемые фандромовцы, поздравляю вас!

Не волнуйтесь, не мы одни. Если полазить по англоязычным ресурсам, то уже набирается огромная группка "чёрствых бездушных" людей. Признаться, мне приятно относиться к этой группе.
Masquerade mask:

цитата:

26 лет - это девочка??? Ну вы даёте...

Авторам сиквела давно... за тридцать, для них и 35- ещё девочка. Просто, не всегда они понимают, что в 26 лет выставлять себя "Купающейся красоткой"- это перебор. Это гарантия того, что к 30 она скатится до проституции, а в 40 загнётся под забором. Ну почему аффтары сего позора не хотят пониять, что персонажи не могут за такой период деградировать до такой степени!!! Если бы Мег осталась в Париже(да ещё и с маманькой- не последним человеком в опере), то она бы точно стала примой. В этом нет сомнений.
Masquerade mask:

цитата:

Ну есть скептицизм, и что? Билеты-то продаются!

Было бы странно, если бы они не продавались. Я вон тоже хочу посмотреть, как Мег утопит Густава. Но вот нет возможности в этом году.
Masquerade mask:

цитата:

Я тоже, я тоже

Вы правы, так низко ещё ни одно произведение не падало.
Masquerade mask:

цитата:

А эта пигалица ещё ничем-ничего, а туда же лезет рассказывать о недостатках оригинала.

Я на "Фандроме" уже год. Если бы после моего первого поста здесь мне бы сказали, что Уэббер начнёт отчаянно ругать оригинал, Рамин возомнит, что Призрак болен аутизмом, Сьерра будет утверждать, что в сиквеле ей работать интереснее, чем в оригинале, что какая-то вшивая газетёнка скажет, что продолжение глубже орининала, то я думаю, что с "Фандромом" мне пришлось бы распрощаться по причине психической неуравновешенности посетителей, которые порят такую чушь. Даже сейчас мне кажется всё это бредом сумасшедшего. Бр-р-р!! Правда, теперь спятил уже Уэббер.
Masquerade mask:

цитата:

Ведь не мне одной кажется, что сиквел провалится, нет?

Нет, не только вам. Мне тоже так хочется кажется.

 Отправлено: 17.02.10 17:30. Заголовок: Ну вот всё. Настал, ..

Ну вот всё. Настал, видимо, мой черёд высказаться. Я долго терпел, но сейчас посмотрел бутлег оригинальной постановки и всё... То, чо я услышал-почти везде смех, грех и слёзы. Некоторые, с позволения, арии просто заставили хохотать. Необыкновенно весёлые песенки. Кроме того, сюжет, который с оригинальной истрией не вяжется ну вообще никак. Ну НИКАК не вяжется! Ну вот хоть ты тресни, дядя Уэббер, ну не привяжешь ты его! Впрочем, особенно он, видимо, и не пытается... Эти актёры-это же фу-фУ-ФУ!!! Нет, я ничего не хочу сказать-ПО Кармилу в оригинальном мюзикле мне понравился. Но всё равно! Никакой ПО не может оправдать этого... Вот смотрю эти треклятые видюхи-все такие весёленькие, довольненькие, и ой как у нас всё хорошо, и ой как у нас всё замечательно. Зла не хватает! Этот дибилизм (увы, я НЕ МОГУ подобрать другого слова), он же просто уже зашкаливает! Все посходили с ума с этой прибылью, ради окупаемости они готовы... Знаете, как это Эндрю ещё не догадался разработку всей основной канвы приписать бедному покойному Стиву Бартону?! Хотя неет, на что ему Стив-он сам крутой гений теперь! Вот млин, чесслово, не хотелось говорить... Когда снимали фильм 2004, один больменьскоопытный ассистент оператора сказал "Ребят, мы тут вообще-то не кино снимаем". На следующий день он был уволен по наставлению Уэббера, и все сразу поняли, кто в этой Опере Призрак. Уэббер там всем заправляет. Уэббер исписался, Уэббер возомнил себя чёртичем, к тому же ещё и сошёл с ума. И плевать на всё: на сколько прекрасен был оригинал, на столько (что называется, подставь сам) буде (и есть) сиквел. Пойду досматривать бутлег. Слов больше нет, акромя нецензурной брани, которой, к слову, в дифирамбах сиквелу этому только и место!

 Отправлено: 17.02.10 18:11. Заголовок: Низко, продажно, под..

Низко, продажно, подло и нагло.
Этими словами характеризуются поступки создателей сиквела.
Падшие люди. Противно и обидно до слез. Обсуждать не хочу.

 Отправлено: 17.02.10 18:24. Заголовок: Мда... Я честно гово..

Мда... Я честно говоря не предполагала, что человек, который создавал мюзикл с такими замечательными людьми, который раскрутился за его счет, получал огромную прибыль и не сходил с первых полос газет сможет показать себя с такой нелицеприятной стороны. Что-то я не припомню, чтобы раньше (когда тот же фильм снимали или отмечали ДР оригинала) он говорил о том, какое это убожество и какие тупицы все это смотрят. Я не понимаю чего он добивается целенаправленно поливая помоями оригинал. Он же фактически назвал идиотами всех людей, которым нравится Призрак.
Люди, увлекающиеся этой темой анализировали саму историю и характер Призрака куда глубже Уеббера. При чем не только любители, но и те, кто профессионально занимаются психологией и медициной - просто так, ради интереса. Я видела такие дискуссии, но нигде Призрака не называли отвратительной личностью, больной аутизмом. Он хоть сами то представлят, что это за болезнь? Что-то я не заметила, чтобы ПО в мюзикле пускал слюни и не на что не реагировал часами уставившись в 1 точку. Достали уже со своими диагнозами Может обратимся к специалисту всем форумом и попросим поставить диагноз одному композитору? А то очень хочется узнать, что же это за комплекс такой, который заставляет его выливать тонны грязи на оригинал.
Мюзикл завоевал огромное количество фанатов по всему миру, люди находят в этом произведении частичку себя - они сопереживают персонажам, потому как они близки им, история цепляет людей. Как можно говорить, что оригинал это полнейшая ерунда? Да он неизменно собирает аншлаги по всему миру! Сиквел никогда не добьется такого успеха. Он расчитан в первую очередь именно на тех людей, которые смотрели оригинал, но сомневаюсь, что люди, которым понравился ПО оценят высказывания сиквелоделов, которые фактически унизи произведение, из-за которого они и захотели увидеть продолжение...

 Отправлено: 18.02.10 07:26. Заголовок: Alonso: он сам крут..

Alonso:

цитата:

он сам крутой гений теперь! Вот

Вы ведь читали статью. Оказывается, "бредовый" оригинал раскрутился только "благодаря его гениальнейшим мелодиям"!!!
Jane Grey:

цитата:

Может обратимся к специалисту всем форумом и попросим поставить диагноз одному композитору?

Комплекс неполноценности, отягощённый манией величия. Вот, что это такое. Уэббер хочет показать, что "Призрак" раскрутился только благодаря ему и что без его музыки он ничего собой не представляет. И сиквелом хочет доказать, что даже с другой командой новый мзикл всё равно окажется конфеткой. Ох, как он заблуждается! Музыка, на которую все(а, так теперь понятно, почему упор делают именно на музыку!) делают упор крайне слабая и пресная. Ладно, человек просто не ведает, что творит. А другие радостно заглядывают ему в рот так как боятся быть уволеными. Ну, этот Наполеончик от музыки сполна получит после премьеры. Меня уже только эта мысль и согревает.

 Отправлено: 18.02.10 11:43. Заголовок: Delta пишет: Компле..

Delta пишет:

цитата:

Комплекс неполноценности, отягощённый манией величия. Вот, что это такое. Уэббер хочет показать, что "Призрак" раскрутился только благодаря ему и что без его музыки он ничего собой не представляет. И сиквелом хочет доказать, что даже с другой командой новый мзикл всё равно окажется конфеткой. Ох, как он заблуждается! Музыка, на которую все(а, так теперь понятно, почему упор делают именно на музыку!) делают упор крайне слабая и пресная. Ладно, человек просто не ведает, что творит. А другие радостно заглядывают ему в рот так как боятся быть уволеными. Ну, этот Наполеончик от музыки сполна получит после премьеры. Меня уже только эта мысль и согревает.

Верно сказано. Меня вот тоже не оставляет мысль, что у него нездоровое влечение к этой теме. С одной стороны пишет сиквел на произведение, которое называет бредом. Странно, не правда ли? Видимо действительно пытается что-то кому-то доказать, во только страдают от этого зрители.

 Отправлено: 18.02.10 14:02. Заголовок: Jane Grey пишет: Он..

Jane Grey пишет:

цитата:

Он же фактически назвал идиотами всех людей, которым нравится Призрак.

Тут у маэстро никак не получится выйти сухим из воды. Ведь если поклонники оригинала - одержимые идиоты, то кто тогда сам дядя У. написавший к этому оригиналу музыку? Получается, что он сам заинтересовался и проникся темой Призрака Оперы, притом настолько, что посвятил этой теме часть своего творчества. Ну и кто же дядя У. после этого?
Jane Grey пишет:

цитата:

Может обратимся к специалисту всем форумом и попросим поставить диагноз одному композитору?

Таки поддерживаю. Но, по-моему, надо мыслить шире и просить о диагнозе для всей своры сиквелоделов. Там, похоже, есть много товарищей, способных заинтересовать медицинских работников.
Jane Grey пишет:

цитата:

Мюзикл завоевал огромное количество фанатов по всему миру, люди находят в этом произведении частичку себя - они сопереживают персонажам, потому как они близки им, история цепляет людей.

Вот-вот. Давно известно, что людям больше всего нравятся те произведения искусства, в которых они узнают самих себя. Многие призракоманы так или иначе находят родство между собой и Эриком. Однако я сильно сомневаюсь, что призракоманы или обычные зрители захотят узнать себя в уродливом владельце апартаментов близ Кони-Айленда. Эрик был личностью мистической, таинственной и в то же время страдающей. Игрек - толстосум, бросивший беременную тётеньку, в нём нет ни благородства, ни загадочности, ни внутренней красоты. Он тривиален, а потому неинтересен. Призрак из подвала Гранд-Опера - это необычно и захватывающе. Богатый дядя из роскошных апартаментов - это обычное и неинтересное явление, этих дядь навалом и в кино, и в книгах и в рейтингах журнала "Форбс".
Delta пишет:

цитата:

Уэббер хочет показать, что "Призрак" раскрутился только благодаря ему и что без его музыки он ничего собой не представляет. И сиквелом хочет доказать, что даже с другой командой новый мзикл всё равно окажется конфеткой.

Самое интересное, что мосье У. похоже, всерьёз так думает, а вслед за ним так думает вся сиквелодельная свора. По их мнению, музыка Уэббера - это краеугольный камень, а всякие там Принс-Харт-Бьёрнсон-Кроуфорд-Брайтман-Бартон так, с боку припёка. Что с ними, что без них, получится одно и то же. Я не понимаю, неужели сиквелоделы настолько наивны или настолько глупы? Даже если взять актёров: сравнивать хрустальное сопрано Сары и неразработанный голосок Боггесс просто неприлично. О Призраке и говорить не приходится - при всём моём уважении к Рамину ему никогда не стать эпохой и легендой, каковой по сию пору остаётся Майкл. А Рауль... дядя-со-стаканом не годится Стиву и в подмётки. У сиквелоделов что, коллективное помрачение сознания? Мосье У. настолько заразен? По-моему, любому здравомыслящему человеку ясно, что музыка Уэббера - это ещё далеко не весь "Призрак Оперы". Но сиквелоделы готовы вокруг своего композитора плясать, на коленях ползать и, приседая, делать три раза "ку".
Jane Grey пишет:

цитата:

Видимо действительно пытается что-то кому-то доказать, во только страдают от этого зрители.

Ничего, скоро и у зрителей появится возможность кое-что доказать дяде У.

 Отправлено: 18.02.10 18:25. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

Тут у маэстро никак не получится выйти сухим из воды. Ведь если поклонники оригинала - одержимые идиоты, то кто тогда сам дядя У. написавший к этому оригиналу музыку? Получается, что он сам заинтересовался и проникся темой Призрака Оперы, притом настолько, что посвятил этой теме часть своего творчества. Ну и кто же дядя У. после этого?

Ждем следующего заявления о том, что он просто сжалился над фанатами этой убогой истории и решил показать как правильно должен вести себя Призрак. Решил написать свою ПОшную историю с блэкджеком и ... оляля девочками

Masquerade mask пишет:

цитата:

Там, похоже, есть много товарищей, способных заинтересовать медицинских работников

Я хоть и не медик, но с удовольствием поучаствую в постановке диагноза))

Masquerade mask пишет:

цитата:

Вот-вот. Давно известно, что людям больше всего нравятся те произведения искусства, в которых они узнают самих себя. Многие призракоманы так или иначе находят родство между собой и Эриком. Однако я сильно сомневаюсь, что призракоманы или обычные зрители захотят узнать себя в уродливом владельце апартаментов близ Кони-Айленда.

Ага, называется почувствуй себя олигархом... Убрали всю мистичность и романтику и поставили псевдореалистику. Ну да, у нас в реале это же на каждом шагу! Он сам то свой так называемый сюжет проанализировать пытался? Там столько всего найти, что любая фантастика отдыхает.
Мне вот интересно, может ли кто-нибудь из поклонников ПО продолжить уважать человека, который считает все это идиотизмом, а людей, которым ПО нравится чуть ли не сумасшедшими?

Masquerade mask пишет:

цитата:

Самое интересное, что мосье У. похоже, всерьёз так думает, а вслед за ним так думает вся сиквелодельная свора.

Иногда, читая их восторженные отзывы об этой недоделке так и хочется написать "прогиб засчитан"

 Отправлено: 18.02.10 20:52. Заголовок: Jane Grey пишет: Мн..

Jane Grey пишет:

цитата:

Мне вот интересно, может ли кто-нибудь из поклонников ПО продолжить уважать человека, который считает все это идиотизмом, а людей, которым ПО нравится чуть ли не сумасшедшими?

Я несколько раз перечитала интервью. Не верила до последнего, что это правда. Неужели человек может быть настолько скуп и противен? Или я такая наивная? Я надеюсь, что звездность и мания величия у ЭЛУ притупится, если сиквел даст огромную трещину, потому что это элементарно нечестно - проявлять такое неуважение к фанам ПО и при этом быть с короной на голове. Сам себе противоречит, такую грязь говорит...ну-ну, еще посмотрим, что в итоге получится.

 Отправлено: 18.02.10 22:50. Заголовок: Ло ло ло, я прифигел..

Ло ло ло, я прифигел. Выкинуть сюжет в окно это мега супер. Типа оригинальный мюзикл сакс, те, кто его любит тоже сакс поскоку им же понравился такой отстой. Мюзикл идет больше 20 лет. Значится все эти годы он был что лажовым да? Кста, все кто делал оригинальный мюзикл, Принс там и прочие тоже глупые ага, им же нравился сюжет и все такое и персонажи. Тока чего такой гениальный Лорд У. делал на такой отстойный сюжет мюзикл тогда а? И почему пишет сиквел к отстойному мюзиклу? Как то типа противоречие. Не понимаю, ему ж вроде писю отрезали, а не моск.
Он просто в натуре грязью полил оригинал, тех кто в нем участвовал, тех кто его делал, всех. Тока сам как будто в шоколаде мля. Еще я не понял что это за вяканье всех этих его прихлебаев. Этот режиссер, автор стихов и кто сюжет обрабатывал для сиквела, они к оригиналу даже отношение не имеют, но оригинал взяли и обосрали!

Jane Grey пишет:

цитата:

Мне вот интересно, может ли кто-нибудь из поклонников ПО продолжить уважать человека, который считает все это идиотизмом, а людей, которым ПО нравится чуть ли не сумасшедшими?

По моей имхе нет. Раз Лорд у. открыто опустил мюзикл и его поклонников за что его уважать то.

 Отправлено: 18.02.10 23:54. Заголовок: М-да, печально всё э..

М-да, печально всё это, уважаемые форумчане...
Знаете, вот прочитала я подумалось кое-что. У меня такое впечатление, что за эти долгие двадцать лет сэра Эндрю, видимо, достали до смерти бесконечные упоминания про знаменитый мюзикл. Призрак оперы, призрак и ещё раз Призрак. Возможно сейчас у него, как у старого больного человека, не хватило уже терпения. И человек, частично впадший в маразм, частично не в себе после перенесенных операций, сумасшедшей славы и денег, решил доказать, что ничего эта история сама по себе не значит. И по-черному начал проворачивать не самое благовидноге дело: всячески опускать оригинал. Ведь такой кошмарной "чести" удостоился именно "Призрак Оперы", а не любое другое произведение композитора, ибо именно по этому мюзиклу его знают во всем мире, не по остальным. И это не удивительно, но мне кажется наиболее очевидным. Потому как смотрю я на сэра Эндрю и чудится мне некая злобная мстительность вместе с удовлетворенностью у него. Не знаю ... Противно до безумия. И жалко человека тоже, как ни странно.

 Отправлено: 19.02.10 00:18. Заголовок: :sm121: Masquerade ..

Masquerade mask пишет:

цитата:

Призрак, показывающий своё уродливое лицо публике по таксе в 35 центов - это глубокая психологичность? Вот теперь я понимаю, почему тема психических сдвигов так близка сиквелоделам...

Извиняюсь, в оригинале 25 центов, не 35, я опечаталась- так сказать, была под "большим" впечатлением от комментариев Уэббера и его команды по поводу оригинального мюзикла. Вот, даже цену, в результате, завысила.

Masquerade mask пишет:

цитата:

Вот так изящно мосье О'Брайен упомянул о недовольстве и негодовании призракоманов. Ну есть скептицизм, и что?

Это Рамин Каримлу сказал - он повторил сравнение режиссера про "Крестного Отца", но вот фразы про скептицизм и билеты - это, похоже,его собственное. А может и нет - все остальное он по режиссерской указке ведь говорил. В том числе и про аутизм. Нашли диагноз, неподходящий совершенно, и теперь очень довольны, что прилепили ярлык- сказали умное медицинское слово.


А так...что тут говорить- низко, подло, вульгарно. И никаких оправданий нет, Уэббер же не музыку даже свою ругает, он ругает другое - сюжет, публику и т.д. Да и положительные фразы про Принса, Бьорнсон, Кроуфорда - это текст автора статьи.

Не говоря о том, что я спрашиваю себя - я была на 20-летии мюзикле в Лондоне, читала про другие празднования на Бродвее и Уэст-Энде. Что-то я ни разу не слышала, чтобы Уэббер вышел на сцену и толкнул речь про то, что сюжет у мюзикла на выброс, а финал так вообще.

Alekstraza похоже, вы были правы насчет Сьерры, а я заблуждалась. По ее словам видно, что самое главное и яркое в оригинальном мюзикле для нее - это упавшая люстра. А раз тут будет больше всяких технических наворотов, то он и лучше. Как будто именно за люстру и только за люсту оригинальный мюзикл любили на протяжении 20 лет.

 Отправлено: 19.02.10 04:43. Заголовок: Jane Grey пишет: Я..

Jane Grey пишет:

цитата:

Я хоть и не медик, но с удовольствием поучаствую в постановке диагноза))

*Достаю из-под кровати учебник по психиатрии, заботливо сдуваю с него пыль*
Jane Grey пишет:

цитата:

Он сам то свой так называемый сюжет проанализировать пытался?

Вот-вот, и я подумала о том же. Дядя У. говорит, что тот, кто проанализирует сюжет "Призрака Оперы" немедленно выбросит его в окно. Однако сюжет ЛБ полон такой откровенной пошлости и бредятины, что он достоин, извините за резкость, быть смытым в унитаз. Я не могу понять, какой логикой должны обладать сиквелоделы для того, чтобы всерьёз считать историю богатенького урода, окружившего себя сочными дамочками гораздо более выигрышной, чем история таинственного Призрака из Гранд-Опера.
Jane Grey пишет:

цитата:

Мне вот интересно, может ли кто-нибудь из поклонников ПО продолжить уважать человека, который считает все это идиотизмом, а людей, которым ПО нравится чуть ли не сумасшедшими

Я уже не уважаю, не сочувствую и не понимаю.
Alekstraza пишет:

цитата:

Я надеюсь, что звездность и мания величия у ЭЛУ притупится, если сиквел даст огромную трещину, потому что это элементарно нечестно - проявлять такое неуважение к фанам ПО и при этом быть с короной на голове.

Я тоже на это надеюсь, но боюсь, что, в случае провала сиквела, дядя У. и его блюдолизы возопят о непонятливости, невзыскательности и дурном вкусе публики, которая любит идиотский оригинал и не принимает психологичный, продуманный и вообще-очень-хороший сиквел.
DiploDok пишет:

цитата:

Не понимаю, ему ж вроде писю отрезали, а не моск.

Ой... грубовато, конечно, но по существу верно.
DiploDok пишет:

цитата:

Тока сам как будто в шоколаде мля. Еще я не понял что это за вяканье всех этих его прихлебаев.

Ну как же! Кто громче всех вякает, тот получит малиновые штаны похвалу и благосклонность маэстро.
Конечно, больше всего бесит то, что "Призрака Оперы" унижают те, кто не имеет к нему вообще никакого отношения. Та журналистка, которая "по обязанности" посмотрела оригинал или это ничтожество Боггесс, которое ничего не значит в мире музыкального театра. Но маэстро дал добро, значит теперь кто лучше всех подвывает - того и тапки.
Mirtly пишет:

цитата:

И человек, частично впадший в маразм, частично не в себе после перенесенных операций, сумасшедшей славы и денег, решил доказать, что ничего эта история сама по себе не значит.

Это вполне может быть. Но тем более омерзителоно выглядит подобострастное тявканье сиквелодельной своры. Если они потакают Уэбберу в его сумасшедших намерениях, значит для них важнее всего слава, деньги и благосклонность маэстро. А "Призрак Оперы", его создатели и поклонники для сиквелоделов вовсе не важны. Они плюют на всех ради того, чтобы получить свою выгоду. А так нельзя.
Angelochek пишет:

цитата:

Извиняюсь, в оригинале 25 центов, не 35, я опечаталась

25 центов - это ещё лучше. А почему бы сиквелоделам, в связи во всемирным экономическим кризисом не снизить цену до 5-ти центов? Игрек, показывающий своё уродство за такую сумму - вот где истинная психологичность!
Angelochek пишет:

цитата:

Как будто именно за люстру и только за люсту оригинальный мюзикл любили на протяжении 20 лет.

Не только за люстру! Ещё и за музыку, написанную нашим гением, нашим заслуженным академиком, нашим народным строителем, нашим почётным доктором наук А. Ллойдом-Уэббером! А всё остальное в оригинале так убого, уж так убого, аж плакать хочется.

 Отправлено: 19.02.10 07:14. Заголовок: К вопросу об аффекти..

К вопросу об аффектированном, скучном оригинале и восхитительнейшем сиквеле. Вот сейчас я смотрю олимпийский чемпионат по фигурному катанию среди мужчин. Канадский спортсмен Патрик Чан выступил под "Призрака Оперы". И я очень сильно сомневаюсь, что кто-нибудь захочет выступать под сиквел больше чем через 20 лет после его премьеры. Но если до сих пор спортсмены выступают под оригинал, значит те, кто говорит об оригинале всякие гадости превознося сиквел немножечко сильно ошибаются.

 Отправлено: 19.02.10 10:21. Заголовок: DiploDok пишет: Не ..

DiploDok пишет:

цитата:

Не понимаю, ему ж вроде писю отрезали, а не моск.

Оо я что-то пропустила? Может поэтому он так бесится? Хотя ампутация мозга тоже звучит))

DiploDok пишет:

цитата:

По моей имхе нет. Раз Лорд у. открыто опустил мюзикл и его поклонников за что его уважать то

Ну я просто в свое время видела отзывы некоторых людей, увлеченных ПО, которые несмотря на все новости о сиквеле были уверены, что ЭТО будет как минимум не хуже оригинала и еще и любой выворот сюжет пытались логически обосновать. Интересно, сейчас эти люди так же думают? Им же тоже открыто в душу плюнули, неужели стерпят?

Angelochek пишет:

цитата:

Извиняюсь, в оригинале 25 центов, не 35, я опечаталась- так сказать, была под "большим" впечатлением от комментариев Уэббера и его команды по поводу оригинального мюзикла. Вот, даже цену, в результате, завысила.

Эээ так он еще и лицом торговать начнет? Это писец товарищи! Я просто новости боюсь уже читать на эту тему, поэтому мне в основном в аську кидают ссылки на особые "шедевры" сиквелоделов. Из Эрика они намерянно полного идиота делают. Да у ПО из мюзикла достоинства было куда больше, чем у всех их вместе взятых. Я вот не могу представить Майкла или Эрла в ярмарочном балагане, развлекающими публику, зато сиквелоделам там и место. Клоуны млин.

Angelochek пишет:

цитата:

Не говоря о том, что я спрашиваю себя - я была на 20-летии мюзикле в Лондоне, читала про другие празднования на Бродвее и Уэст-Энде. Что-то я ни разу не слышала, чтобы Уэббер вышел на сцену и толкнул речь про то, что сюжет у мюзикла на выброс, а финал так вообще.

Угу, я об этом тоже выше писала. Что ж он тогда не высказался? Открыл бы глаза публике, какие они идиоты, раз все это смотрят. Интересно, а как на такое заявление отреагировали за рубежом? Продолжили писать восторженные отзывы и восхищение от гения Уеббера?

Masquerade mask пишет:

цитата:

*Достаю из-под кровати учебник по психиатрии, заботливо сдуваю с него пыль*

*Вспоминая Гоблина
Ну вот, несколько укрепляющих клизм и дело пошло налад.... Хотя тут и пересадка мозга не поможет....

Masquerade mask пишет:

цитата:

Вот-вот, и я подумала о том же. Дядя У. говорит, что тот, кто проанализирует сюжет "Призрака Оперы" немедленно выбросит его в окно. Однако сюжет ЛБ полон такой откровенной пошлости и бредятины, что он достоин, извините за резкость, быть смытым в унитаз. Я не могу понять, какой логикой должны обладать сиквелоделы для того, чтобы всерьёз считать историю богатенького урода, окружившего себя сочными дамочками гораздо более выигрышной, чем история таинственного Призрака из Гранд-Опера.

Как раз у оригинале, где мистика переплетается с романтикой и очень необычным героем, совершенно непохожим на героев любовного романа сюжет очень даже цепляет. Никто от него реалистичности и не требует. Это грустная сказка. Красивая и печальная. А если я захочу посмотреть порно-комедию со всякими фриками, то можно просто новости включить - там такого шлака полно. Тут тебе и оляля девушки легкого поведения и мужья-алкаши и уродов всяких хватает....

Masquerade mask пишет:

цитата:

Я уже не уважаю, не сочувствую и не понимаю.

Аналогично. Иногда невольно задумываешься о том, что произведения просто необходимо защищать от своих правообладателей (автором язык не поворачивается назвать - делал он его не 1, зато считает, что в праве уничтожить достижения остальных).

Masquerade mask пишет:

цитата:

Я тоже на это надеюсь, но боюсь, что, в случае провала сиквела, дядя У. и его блюдолизы возопят о непонятливости, невзыскательности и дурном вкусе публики, которая любит идиотский оригинал и не принимает психологичный, продуманный и вообще-очень-хороший сиквел.

Да пусть тявкают, главное, чтобы это **** закрыли! А лучше вообще не открывали.

Masquerade mask пишет:

цитата:

Ну как же! Кто громче всех вякает, тот получит малиновые штаны похвалу и благосклонность маэстро.

Пусть радуются, что главный у них не Шумахер, а то бы так просто не отделались

 Отправлено: 19.02.10 11:56. Заголовок: Ну, слава богу! Фант..

Ну, слава богу! Фантоманы отправились от удара и снова радостно стебутся над сиквелом! Хорошо, что отпустило наконец!
Masquerade mask:

цитата:

Ну и кто же дядя У. после этого?

Лицемерный свинтус, вот он кто!
Masquerade mask:

цитата:

Но, по-моему, надо мыслить шире и просить о диагнозе для всей своры сиквелоделов.

Нечего там ставить! У большинства банальная жадность. Хотя, да, у тех, кто особенно скачет на задних лапках ещё придуркулёз и ж@#лизмия.
Masquerade mask:

цитата:

Мосье У. настолько заразен?

А мосье У. как Брежнев- неспособен остановить поток похвал в свой адрес. Ему говорят, какой он замечательный, а он наивно верит этим сплетням.
Jane Grey:

цитата:

что он просто сжалился над фанатами этой убогой истории и решил показать как правильно должен вести себя Призрак.

а мы будем радостно кланяться ему в ноги и облизывать его пятки.
Jane Grey:

цитата:

может ли кто-нибудь из поклонников ПО продолжить уважать человека, который считает все это идиотизмом,

Я больше не уважаю. Если раньше всё это можно было объяснить какими-то личными психологическими причинами, то сейчас я вижу только неприкрытое вульгарное желание делать деньги. Нет, я лично больше не уважаю этого человека.
DiploDok:

цитата:

Тока сам как будто в шоколаде мля.

Не волнуйтесь, на самом деле это не шоколад. Хотя, да, оттенок совпадает.
DiploDok:

цитата:

Не понимаю, ему ж вроде писю отрезали, а не моск.

Ха-ха-ха!!! Жжёте!!!
Mirtly:

цитата:

Призрак оперы, призрак и ещё раз Призрак. Возможно сейчас у него, как у старого больного человека, не хватило уже терпения.

На самом деле, эта история зародилась задолго до тех операций. Но вот такой радикализм да, появился именно после выписки Уэббера. Нужно заметить, что Уэббер-то идиот- ведь раньше никто как раз не приуменьшал заслуги Уэббера- даже наоборот, преувеличивали.
Angelochek:

цитата:

Извиняюсь, в оригинале

Загабуга! Вот, дешёвка, а?! Даже на тридцать пять центов не натянул! Интересно, а стукнуть его палкой сколько стоит? И пусть не выпендривается со своими удавками- он явно разучился ими пользоваться, раз до такого докатился! Видать, совсем от голода припекло!
Angelochek:

цитата:

Что-то я ни разу не слышала, чтобы Уэббер вышел на сцену и толкнул речь про то, что сюжет у мюзикла на выброс, а финал так вообще.

Королева- поклонница оригинала. Ох, не знаю, что она сделает с Уэббером за такие слова! Ведь получается, что он и её оскорбил!
Masquerade mask:

цитата:

Однако сюжет ЛБ полон такой откровенной пошлости и бредятины, что он достоин, извините за резкость, быть смытым в унитаз.

А предварительно над ним надо надругаться так, чтобы другим неповадно было! Ну, как можно говорить, что оригинал- это бред? Типа, сиквел- это не бред? Типа, это логичное окончание истории истинного гения, практически волшебника? Бедный Эрик, ты так пострадал за свою жизнь, дак ещё и после смерти издеваются!
Masquerade mask:

цитата:

журналистка, которая "по обязанности" посмотрела оригинал или это ничтожество Боггесс, которое ничего не значит в мире музыкального театра.

если бы автор критиковал музыку, то да, было бы, о чём говорить. Но ведь он "скромный"- он считает, что только его музыка позволила вывести оригинал на такой уровень! В общем, это есть, конечно. Музыка великолепная. Но не только музыка. Сама музыка- это ещё далеко не всё. Я точно говорю, что если бы не было сюжета, нетривиальной лирики, человеческой трагедии... то от "Призрака оперы" в моей душе осталась бы только засечка "Произведение просмотрено и найдено более-менее приличным". Так что, пусть Уэббер не выпендривается- без остальных составляющих его произведение недолго бы протянуло на сцене- уж точно не более десяти лет.
Jane Grey:

цитата:

, сейчас эти люди так же думают? Им же тоже открыто в душу плюнули, неужели стерпят?

Ну, так спросите! Мне тоже интересно! У нас тут писали пользователи, которые находили сиквел вполне приемлемым- просьба им высказаться, если они сейчас меня читают. Ребята, отзовитесь!
Jane Grey:

цитата:

Ну вот, несколько укрепляющих клизм и дело пошло налад.... Хотя тут и пересадка мозга не поможет....

Ха-ха! Общеукрепляющий раствор из серной кислоты. И дело пошло на лад- а точнее, застопорилось.
Jane Grey:

цитата:

Это грустная сказка.

Очень красивая и грустная, затронувшая что-то глубоко внутри. Прекрасная сказка. А они опустили сказку на уровень банальной бытовухи.
Jane Grey:

цитата:

Пусть радуются, что главный у них не Шумахер, а то бы так просто не отделались

Как говорит мой одноклассник, "Хочешь, дедушка брежнев укусит тебя за ушко?". Характерным тоном, ясное дело.

 Отправлено: 19.02.10 14:08. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

Это вполне может быть. Но тем более омерзителоно выглядит подобострастное тявканье сиквелодельной своры. Если они потакают Уэбберу в его сумасшедших намерениях, значит для них важнее всего слава, деньги и благосклонность маэстро.

И это проблемы Лорда У. Мог с собой разобраться и сходить к психиатру и в санатории полежать вместо сиквела. У него на это бабки есть.Сдвиг по фазе не оправдание. Че ему еще медаль за такую гнусь дать? Спасибо что оплевал оригинал и всех всех всех типа? Сиквелоделы вапще как посмели обосрать чужой труд и всех, кто в оригинал вложился. Типа этот Брайен считает себе круче Принса, который ставил оригинал по такому тупому сюжету!!!! Элтон счиатет себя круче Леру, Харта и Стилго!


Jane Grey пишет:

цитата:

Ну я просто в свое время видела отзывы некоторых людей, увлеченных ПО, которые несмотря на все новости о сиквеле были уверены, что ЭТО будет как минимум не хуже оригинала и еще и любой выворот сюжет пытались логически обосновать.

Ща угадаю, те кому нравится фильм ПО 2004г. или те кто просто к теме ПО приклеился за че то там и как бэ чем то интересуется. Пробуксовали они с этим. И это им сам Лорд. У своими высказываниями открыл между прочим. Хотя может они и это схавают. Есть такие - хавают все, любую фигню и мусор и даж когда в них плюют.

Jane Grey пишет:

цитата:

Оо я что-то пропустила? Может поэтому он так бесится?

Так у него рак простаты ж был. Чик чик и при операции отрезают енто самое дело. В смысле не совсем, но ты поняла. Тока чтоб сходить пописать пригодно. Больше чем жизнь короче отняли. Такое не дай Бог кому. Но настоящий мужик должен себя в руки брать. По любому.

Delta пишет:

цитата:

нас тут писали пользователи, которые находили сиквел вполне приемлемым

Хто те пользователи были то. Поклонники ПО 2004г. которые своих троллей тута защищали и за спиной подгадить пытались, а тута изображали типа френдли отношение. Я ж помню. Чего от их мнений ждать можно то.

 Отправлено: 19.02.10 14:21. Заголовок: Delta пишет: Ну, сл..

Delta пишет:

цитата:

Ну, слава богу! Фантоманы отправились от удара и снова радостно стебутся над сиквелом!

А что еще нам остается? Все равно наше мнение никого не интересует и ничего не изменится как бы мы не протестовали, остается только стебаться, чтобы уж совсем в уныние не впасть.

Delta пишет:

цитата:

Я больше не уважаю. Если раньше всё это можно было объяснить какими-то личными психологическими причинами, то сейчас я вижу только неприкрытое вульгарное желание делать деньги. Нет, я лично больше не уважаю этого человека.

Он очень подло себя повел. В первую очередь он втоптал в грязь имена людей, которые делали этот мюзикл, создавали образ главных героев. Мне вот исполнителей жалко, которые душу вкладывали и зрителей, которые все эти 20 лет продолжали влюбляться в эту историю...

Delta пишет:

цитата:

Ну, так спросите! Мне тоже интересно!

Ну честно говоря я уже месяца 3 как не заглядывала на почту, около полугода в контакт (если только ссыль какую кидали) и на остальные форумы. А акк я вообще посеяла, восстанавливать лень, спорить с кем-то тоже... Но отзывы бы почитала.

Delta пишет:

цитата:

А они опустили сказку на уровень банальной бытовухи.

Угу, мне вот совершенно не интересно кто кого, когда и сколько раз, а там это прям смакуется. Терпеть этого не могу. Штамп на штампе, зато ставят себя гениями, по сравнению с которыми остальные произведения ничто. Мне честно говоря уже хочется, чтобы они его побыстрее открыли, провалились и заткнулись наконец-то, а то достали уже поливать грязью оригинал. Может после того, как эта поделка провалится с оглушительным треском они наконец-то уймутся и мы больше не услышим подобных отвратительных высказываний.

Delta пишет:

цитата:

Как говорит мой одноклассник, "Хочешь, дедушка брежнев укусит тебя за ушко?". Характерным тоном, ясное дело

Какие однако у вас одноклассники))

DiploDok пишет:

цитата:

Ща угадаю, те кому нравится фильм ПО 2004г. или те кто просто к теме ПО приклеился за че то там и как бэ чем то интересуется. Пробуксовали они с этим. И это им сам Лорд. У своими высказываниями открыл между прочим. Хотя может они и это схавают. Есть такие - хавают все, любую фигню и мусор и даж когда в них плюют

Ну скажем так: относятся к нему вполне нормально. Не батлероманки, но и не ярые поборники оригинала. Впринципе на многие темы общаться приятно, но некоторые высказывания меня мягко говоря напрягают. Как можно защищать сиквел после таких высказываний ЭЛУ? Не представляю...

DiploDok пишет:

цитата:

Так у него рак простаты ж был. Чик чик и при операции отрезают енто самое дело. В смысле не совсем, но ты поняла. Тока чтоб сходить пописать пригодно. Больше чем жизнь короче отняли. Такое не дай Бог кому. Но настоящий мужик должен себя в руки брать. По любому.

Не зря он таким злобным стал. Самого дорогого лишили...

 Отправлено: 19.02.10 16:34. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

Эрик был личностью мистической, таинственной и в то же время страдающей. Игрек - толстосум, бросивший беременную тётеньку, в нём нет ни благородства, ни загадочности, ни внутренней красоты. Он тривиален, а потому неинтересен. Призрак из подвала Гранд-Опера - это необычно и захватывающе. Богатый дядя из роскошных апартаментов - это обычное и неинтересное явление, этих дядь навалом и в кино, и в книгах и в рейтингах журнала "Форбс".

А мне кажется, что сэр Уэббер отлично понимает, что у тех, кому нравится оригинальный Призрак, сиквел успехом пользоваться не будет - мягко выражаясь, - но он уверен, что сиквел найдёт своих любителей среди другого контингента. У богатых дяденек есть свои поклонники.

И если оригинальный мюзикл был про жизнь духа и сюжет развивался в пространстве Искусства, то сиквел будет про жизнь тела, и развивается он в пространстве Аттракциона.
А сейчас, судя по всему, наибольшим товарным спросом пользуется именно аттракцион. Замечен сейчас в искусстве в основном жест, не важно какого качества, главное - привлекающий внимание.
Поскольку мы живём во времена "тоталитарного общества торговой идеологии потребления" - кстати, не пойму хоть убей, чем она лучше идеологической идеологии? , тоталитарность всё равно тоталитарность, какая разница, в какой области - Уэббер продаёт то, что покупают.

DiploDok пишет:

цитата:

Не понимаю, ему ж вроде писю отрезали, а не моск.

DiploDok , действительно, ёрничать над такими проблемами у человека как-то жёстко. Хотя я вижу, что сам этот человек взял именно подобный тон и в открытую рассказывает всем желающим о своих проблемах с "нижним регионом" и как у него не стендЫ с женой поэтому, и как он часто бегал пописать... так что, думаю, если он сам использовал эту проблему для пиара - в основном пиара сиквела, - то наверное закономерно услышать это от других... Главное ведь привлекать внимание, не важно чем, любая тема сгодится.

Вот только что какой-то старый гомик/пенсионер с BBC рассказал о том, как он двадцать лет назад придушил своего страдающего спидом любовника.
Я как-то не верю, что его всё это время донимала этическая проблема совести. В противном случае надо было бы пойти к священнику, а не на телеинтервью на ТВ-студии. Почему теперь люди "исповедуются" так, чтобы слышало как можно больше народу?
Я думаю, исключительно для того, чтобы заметили хоть на "пятнадцать минут славы", плевать какой. Хоть мать родную убей и расскажи - раз по телеку тебя показали и газетёнки мусорные про тебя написали - всё, жизнь прожита не зря.

Вообще-то мне кажется, что прав тот, кто сказал: "Конец света уже начался, только мы этого ещё не заметили".

P.S.: На фоне высказываний Уэббера об оригинальном мюзикле и тех "неадекватных", кому он нравится, как-то лицемерно выглядят просьбы и призывы уважаемой The Really Useful Group голосовать за присуждение "Призраку Оперы" Laurence Olivier Awards' Audience Award... "Призрак" ведь был включен в шортлист этой престижной премии 2010 click here

Причём RUG ещё и поблагодарила нас - болванов эдаких - за то, что мы голосовали за это включение:

цитата:

Last month we asked for your help to secure Phantom a place on the prestigious 2010 Laurence Olivier Awards' Audience Award shortlist and today, thanks to those of you who have voted, Phantom was announced as one of the nominees! So now we need your help again...

Ну какие они двуличные господа, право...

 Отправлено: 19.02.10 16:42. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

А мне кажется, что сэр Уэббер отлично понимает, что у тех, кому нравится оригинальный Призрак, сиквел успехом пользоваться не будет - мягко выражаясь, - но он уверен, что сиквел найдёт своих любителей среди другого контингента. У богатых дяденек есть свои поклонники.

Так кто поудет на продолжение мюзикла, о котором он ничего не слышал или кому постановка не понравилась? Надо же иметь представление кто все эти люди, а если не знаешь или не любишь оригинал то на проду точно не пойдешь. Так что все равно в упор не понимаю на кого он расчитывает.

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Хотя я вижу, что сам этот человек взял именно подобный тон и в открытую рассказывает всем желающим о своих проблемах с "нижним регионом" и как у него не стендЫ с женой поэтому, и как он часто бегал пописать... так что, думаю, если он сам использовал эту проблему для пиара - в основном пиара сиквела, - то наверное закономерно услышать это от других...

Эээ он реально ЭТО еще и обсуждал? Видать действительно крыша поехала...

 Отправлено: 19.02.10 16:53. Заголовок: Jane Grey пишет: Ээ..

Jane Grey пишет:

цитата:

Эээ он реально ЭТО еще и обсуждал? Видать действительно крыша поехала...

А як же ж. Я в своё время где-то тут давала ссылку на эту его статью в Mail
Вот click here

 Отправлено: 19.02.10 22:04. Заголовок: Jane Grey пишет: Н..

Jane Grey пишет:

цитата:

Но отзывы бы почитала.

Наверняка отзывы типа "сиквел гениален, все логишно, лучше оригинала"

Jane Grey пишет:

цитата:

Штамп на штампе, зато ставят себя гениями, по сравнению с которыми остальные произведения ничто. Мне честно говоря уже хочется, чтобы они его побыстрее открыли, провалились и заткнулись наконец-то, а то достали уже поливать грязью оригинал. Может после того, как эта поделка провалится с оглушительным треском они наконец-то уймутся и мы больше не услышим подобных отвратительных высказываний.

Дык, а если он сразу не провалится, а будет идти какое то время, то Лорд У. решит что это триумф, ага. Правда какая разница теперь, если оригинал он все равно опустил. Такие слова ничем не замять.

Jane Grey пишет:

цитата:

Ну скажем так: относятся к нему вполне нормально. Не батлероманки, но и не ярые поборники оригинала. Впринципе на многие темы общаться приятно, но некоторые высказывания меня мягко говоря напрягают. Как можно защищать сиквел после таких высказываний ЭЛУ? Не представляю...

Понятно. Ни то ни се в отношении, средняки. Что интересует конкретно как бэ и несовсем понятно. Такие обычно и схавать могут все подряд, и сиквел начать защищать после таких высказываний. Ясно уже, что ни один нормальный чел, который любит ПО не будет защищать сиквел после таких слов.

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

А мне кажется, что сэр Уэббер отлично понимает, что у тех, кому нравится оригинальный Призрак, сиквел успехом пользоваться не будет - мягко выражаясь, - но он уверен, что сиквел найдёт своих любителей среди другого контингента. У богатых дяденек есть свои поклонники. И если оригинальный мюзикл был про жизнь духа и сюжет развивался в пространстве Искусства, то сиквел будет про жизнь тела, и развивается он в пространстве Аттракциона.

Короче для американцев и таких же как они.

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Хотя я вижу, что сам этот человек взял именно подобный тон и в открытую рассказывает всем желающим о своих проблемах с "нижним регионом" и как у него не стендЫ с женой поэтому, и как он часто бегал пописать... так что, думаю, если он сам использовал эту проблему для пиара - в основном пиара сиквела, - то наверное закономерно услышать это от других... Главное ведь привлекать внимание, не важно чем, любая тема сгодится.

Раз сам начал пиарить так подробно свои болячки, значится нечего потом делать вид, что это интимное дело типа.

 Отправлено: 20.02.10 06:17. Заголовок: Jane Grey пишет: Я ..

Jane Grey пишет:

цитата:

Я вот не могу представить Майкла или Эрла в ярмарочном балагане, развлекающими публику, зато сиквелоделам там и место. Клоуны млин.

Свора сиквелоделов наплевала на всё благородство оригинала. По сути эти ребята извратили и саму книгу Леру, в которой Кристина говорит, что была в полной власти Эрика, однако он ни разу не проявил никаких грязных намерений, а значит, в нём было что-то от ангела. Но в ЛБ всё ясно и просто: Призрак пошёл на поводу у гормонов, Кристина, видимо, тоже, и в результате появился Гюстав. Какая честь, какое уважение, о чём вы! Сейчас рулят товарно-денежные отношения, и ситуации, в которых люди думают не головой, а органами, расположенными значительно ниже. Отсюда и балаган, и внебрачные детки. И те изящество, благородство и чистота, с которыми играли Майкл, Эрл, Гэри, Алекс и все прочие призраки из нижних строчек рейтинга сейчас никому не нужны. Сиквелоделы играют на самых низменных желаниях публики и собираются показать ей крутые спецэффекты, семейные скандалы, любовные интриги и секс. Уберите из этого списка первый пункт и вы получите точную копию "Дома-2". Вот до чего докатились сиквелоделы во главе с гениальнейшим дядей У. Вот во что вся эта свора превращает "Призрака Оперы".
Delta пишет:

цитата:

Фантоманы отправились от удара и снова радостно стебутся над сиквелом!

Уныние - смертный грех. А самое лучшее оружие против всех невзгод - это смех.
Delta пишет:

цитата:

Ему говорят, какой он замечательный, а он наивно верит этим сплетням.

Есть такой анекдот: "В кабинете Брежнева звонит телефон. Он поднимает трубку и говорит: "Дорогой Леонид Ильич слушает". Чувствую, Уэббер недалёк от этой стадии самоупоения и самолюбования. А что - в блоге на сайте ЛБ пишут одни похвалы, свора вокруг него изливается в восторгах и умилении, как тут не вообразить себя Повелителем Вселенной самым талантливым композитором в мире.
DiploDok пишет:

цитата:

И это проблемы Лорда У. Мог с собой разобраться и сходить к психиатру и в санатории полежать вместо сиквела.

Ему не в санатории наде лежать, а в лечебном учреждении закрытого типа, под присмотром добрых санитаров и ласковых докторов.
DiploDok пишет:

цитата:

Сиквелоделы вапще как посмели обосрать чужой труд и всех, кто в оригинал вложился. Типа этот Брайен считает себе круче Принса, который ставил оригинал по такому тупому сюжету!!!! Элтон счиатет себя круче Леру, Харта и Стилго

А чего ещё ожидать от людей, у которых нет ни совести, ни чести? Все вокруг извёстно в чём, а эти ребята в белых пальто стоят красивые. Им же сам Уэббер подачку кинул дал добро на то, чтобы изуродовать "Призрака Оперы", значит, они круче всех!
DiploDok пишет:

цитата:

Но настоящий мужик должен себя в руки брать. По любому.

То мужик. А у тех, кто этого лишился, характер в некотором роде смещается. Они становятся капризными, раздражительными, обидчивыми и самовлюблёнными. Так что дядя У. вполне себе идёт на поводу у своей болезни.
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

А сейчас, судя по всему, наибольшим товарным спросом пользуется именно аттракцион.

Это так, но вопрос в том, сможет ли этот аттракцион остаться в памяти людей на десятилетия? То, что легко делается, легко и забывается. Можно играть на низменнейших чувствах публики, и она даже будет довольна, но вскоре забудет и устремится на поиски более острых и интересных ощущений. А произведение, взволновашее ум и душу, так просто не забудется. Тем более отвратительно со стороны Уэббера переделывать "Призрака Оперы" в угоду самым невзыскательным зрителям. Получается, что он за деньги продал своё лучшее творение, продал свою душу.
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Хотя я вижу, что сам этот человек взял именно подобный тон и в открытую рассказывает всем желающим о своих проблемах с "нижним регионом" и как у него не стендЫ с женой поэтому, и как он часто бегал пописать... так что, думаю, если он сам использовал эту проблему для пиара - в основном пиара сиквела,

Ну, знаете, если у сиквел был пропиарен за счёт, простите, проблем с особо интимным органом, то ясно, чего этот сиквел стоит. Хорошо хоть маэстро делали операцию не по поводу геморроя. Пиарить ЛБ через... ну, понятно через что, было бы уже за гранью.
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Хоть мать родную убей и расскажи - раз по телеку тебя показали и газетёнки мусорные про тебя написали - всё, жизнь прожита не зря.

Как же это грязно и отвратительно. Но таков нынешний мир...
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

"Призрак" ведь был включен в шортлист этой престижной премии 2010

Устаревший спектакль с дурацким сюжетом? Уэбберу следует немедленно рассказать жюри этой премии, что все они - идиоты.
DiploDok пишет:

цитата:

Дык, а если он сразу не провалится, а будет идти какое то время, то Лорд У. решит что это триумф, ага.

Я вот сейчас вспомнила сцену из мюзикла "Элизабет". Там есть дуэт "Если мне захочется танцевать" в нём идёт спор императрицы Элизабет и Смерти. Её Величество начинает этот дуэт словами: "Ах, какой триумф", а Смерть вторит ей: "Мой триумф"! Так что всё в этом мире относительно.

 Отправлено: 20.02.10 09:52. Заголовок: Mary_O'Leary: &..

Mary_O'Leary:

цитата:

"Призрак" ведь был включен в шортлист этой престижной премии 2010

Пошли они знаете куда? Я не хочу голосовать за идиотский мюзикл с "дешёвым вздором" вместо сюжета. Я вот не хочу делать этого двуличного придурка Эндрю хоть как-то счастливым! Пусть там наслаждается своими проблемами с мочеиспусканием и давит на жалость! Пусть хоть обкакается от восторга! Главное, пусть он объяснит, как это- сюжет бредовый, а мюзикл... сколько он там "Тони эвордз" огрёб?
DiploDok:

цитата:

Такие слова ничем не замять.

Зато, когда я увижу униженную красную рожу Эндрю, мне полегчает.
Masquerade mask:

цитата:

То мужик. А у тех, кто этого лишился, характер в некотором роде смещается

А вот есть такой анекдот, который заканчивается словами "Кто же по яйцам звания измерияет?". Мужик должен оставаться мужиком- как бы его это ни ломало. При том, раз он через это своё место начал пиарить сиквел, то ёжику понятно, что он не слишком страдает от того, что ему что-то там отрезали.
Masquerade mask:

цитата:

Но таков нынешний мир...

К сожалению, многие шоу, показывающие раные степени человеческой деградации ещё популярны. Когда мне было лет дванадцать, каюсь, мне было весело их смотреть. Сейчас уже такое вызывает только отвращение- не более. А меньше всего я понимаю шоу, в которых глубоко личные проблемы выносят на уровень страны.
Masquerade mask:

цитата:

Так что всё в этом мире относительно.

Верно, пусть не обольщается! Призракоманы просто собирают впечатления.

 Отправлено: 20.02.10 10:57. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

А як же ж. Я в своё время где-то тут давала ссылку на эту его статью в Mail Вот click here

Мда... Как говорится в пиаре все средства хороши, но не до такой же степени...

DiploDok пишет:

цитата:

Дык, а если он сразу не провалится, а будет идти какое то время, то Лорд У. решит что это триумф, ага.

Да он уже давно в этом уверен, еще даже до написания музыки. Он же сам говорил, что если не напишет его, то сойдет с ума и вот, это свершилось...

Masquerade mask пишет:

цитата:

По сути эти ребята извратили и саму книгу Леру, в которой Кристина говорит, что была в полной власти Эрика, однако он ни разу не проявил никаких грязных намерений, а значит, в нём было что-то от ангела.

Вооот а для них это ненормально. Мол если любишь девушку - переспи с ней! А то как можно: так любить и ни разу не завалить в койку? Он не мужик что ли?

Masquerade mask пишет:

цитата:

Сиквелоделы играют на самых низменных желаниях публики и собираются показать ей крутые спецэффекты, семейные скандалы, любовные интриги и секс. Уберите из этого списка первый пункт и вы получите точную копию "Дома-2"

Уже так и вижу мордобой пьяного Рауля с Призраком и матерящуюся Кристину. Очень оригинальный подход в выяснении отношений типа "сам дурак".

Masquerade mask пишет:

цитата:

Это так, но вопрос в том, сможет ли этот аттракцион остаться в памяти людей на десятилетия?

Не ну все правильно по их логике: оригинал народ смотрел исключительно из-за люстры и музыки Уеббера, значит в сиквеле надо сделать что-то круче люстры, чтобы народ с восторгом смотрел на красивую модельку ярмарки. Больше то собственно ничего и не нужно.

Masquerade mask пишет:

цитата:

Ну, знаете, если у сиквел был пропиарен за счёт, простите, проблем с особо интимным органом, то ясно, чего этот сиквел стоит.

Ага и что он положил на оригинал...

Masquerade mask пишет:

цитата:

Устаревший спектакль с дурацким сюжетом? Уэбберу следует немедленно рассказать жюри этой премии, что все они - идиоты.

Ага, а то смотрят всякую хрень понимаешь, надо срочно им открыть глаза на то, что именно им следует смотреть.

Delta пишет:

цитата:

Зато, когда я увижу униженную красную рожу Эндрю, мне полегчает.

Не, не дождемся: состроит непроницаемую мину и скажет, что это успех.

 Отправлено: 20.02.10 16:15. Заголовок: Jane Grey пишет: Во..

Jane Grey пишет:

цитата:

Вооот а для них это ненормально. Мол если любишь девушку - переспи с ней! А то как можно: так любить и ни разу не завалить в койку? Он не мужик что ли?

Хе, можно вапще тогда "ты эту девушку любишь? Не знаю, вот пересплю, а там посмотрим". Так еще круче.

Masquerade mask пишет:

цитата:

Устаревший спектакль с дурацким сюжетом? Уэбберу следует немедленно рассказать жюри этой премии, что все они - идиоты.

Че же это они так? Не дело, его нельзя включать, у него сюжет, который надо выбросить, не тот финал и еще там все в Опере и все поют. Гнать в шею.

Masquerade mask пишет:

цитата:

Тем более отвратительно со стороны Уэббера переделывать "Призрака Оперы" в угоду самым невзыскательным зрителям. Получается, что он за деньги продал своё лучшее творение, продал свою душу.

Ага, как в анекдоте
"Вы продаетесь?
Нет, но я покупаюсь"

Delta пишет:

цитата:

а мюзикл... сколько он там "Тони эвордз" огрёб?

Да ты пойми, что все, кто давал эти Тони тож идиоты. Им понравился мюзикл с тупым сюжетом. Они должны покаяться лично перед Лордом У. теперь.

Delta пишет:

цитата:

Когда мне было лет дванадцать, каюсь, мне было весело их смотреть. Сейчас уже такое вызывает только отвращение- не более.

Раз ты это переросла, то хорошо. Главное перерости.

 Отправлено: 20.02.10 18:34. Заголовок: DiploDok пишет: Кор..

DiploDok пишет:

цитата:

Короче для американцев и таких же как они.

А давайте не будем обобщать?

 Отправлено: 20.02.10 19:02. Заголовок: Что-то давно совсем ..

Что-то давно совсем меня здесь не было. А все изменилось. Новые лица, новые темы для разговоров.
Я давно уже посещаю форум, но что-то руки никак не доходят написать свое ИМХО. Но, как говориться, прикипело.

Помню, что еще с самого начала, когда в сети только появились слухи о том, что сиквел к ПО увидит свет, я уже жестоко критиковала всю эту затею. Ибо к великим произведениям сиквелы, приквелы, триквелы и прочее пишутся только ради денег. Тема "прокатила" и надо выжать по максимуму. Первый порыв иссяк и дальнейший бред "вариться" уже на "ошметках" того, что либо не включили, либо задумывали, но нашли идею куда лучше. Так было у Гоголя. Но он поступил верно. Лучше бы Уэббер ради деньжат выпустил запись оригинального мюзикла на ДВД. А может придерживает как запасной вариант, если мюзикл реально провалиться.

Но тема сиквела стала более популярной, появились новости. Перевод ПМ Форсайта (mercy этому сайту и его разработчикам). Уже просыпалась недоброе предчувствие, которое вылилось во все ЭТО. В то, что Уэббер называет пиком своего творчества, гениальным воплощением его мыслей, возможностью создания чего-то воистину впечатляющего. На деле же Уэббер скатился ниже некуда, гениальные его мысли - обычные комплексы человека, жизнь которого сложилась не так как ему бы хотелось. (а мы вот с вами говорим: у него богатство, возможность творить искусство и не о чем не думать больше. Видимо не в деньгах только счастье). А что-то впечатляющее действительно получилось, но только не в хорошем смысле этого слова. Впечатлиться есть от чего, потому что в этот мюзикл впихнули абсолютно все, что сейчас очень популярно у молодежи, у пипла, как выражаются многие умные люди. Да, современный пипл - это толпы народа, признающиеся в любви попсе, восхищающиеся заборными графити и читающие книги уровня "Сумерек". Все, что ниже пояса сейчас очень популярно (если вспомнить английский юмор, которым предлагают нам насладиться на рынке информации). Глаза просто вылезают из орбит, а сердце едва не останавливается, когда понимаешь, что все, что тебе суют в этом сиквеле настолько банально, пошло, затерто. Да, можно согласиться с тем, что сюжет сиквела реалистичнее, чем красивая сказка из оригинала, ибо оно СЕЙЧАС действительно все так. Но это СЕЙЧАС, а не в начале 20 века. Это СЕЙЧАС СМИ пестрит заголовками типа "Кабаева родила от Путина". Это сейчас всякие девочки о ля ля за 25 типа Диты фон Тиз (не в обиду конечно) вертятся перед глазами. А раньше такого не было. Если сплетни, то только на ушко собеседнице, если красивые танцовщицы, то только в кабаре типа Мулен Руж. А СЕЙЧАС это повсеместно. Но сюжет сиквела хочет доказать обратное. И это убивает...

Я согласна со многими высказываниями данной темы. Все те, кто выступает против сиквела мюзикла правы, ибо он опошляет даже оригинал. Сдается мне, что Уэббер спутал театральную постановку и фильм Шумахэра. Там секса, как хотели создатели, полным полно. И тут и там, короче везде эта линия прослеживается. У меня в голове упорно стоит мысль, что это сиквел к фильму. И лучше б вместо постановки в театре Уэббер бы снял свою "Любовь...", которая никак не может умереть (ибо не дают), на экране. Ей там самое место. И играли б там те же самые актеры...Однако, я не хочу оскорблять фильм, который, безусловно, сделан с учетом современности, но который открыл мне мир "Призрака Оперы" в частности и всех мюзиклов, если говорить в целом. Именно благодаря впечатлениям от этого фильма я стала тем человеком, которым я сейчас являюсь. И я очень рада этому, потому что я чувствую, что не могу попасть под влияние всего того, чем сейчас страдает молодежь. Правда, фильм меня уже не так впечатляет как оригинальный мюзикл и книга. Но как начальная точка, точка отсчета, он вполне подойдет. Но я опять таки согласна с людьми, которые говорят, что поклонники фильма - это не самые лучшие люди. Просто у них не возникло желания дальше прогрессировать, они застряли на уровне "розовых соплей", которыми славятся многие современные романчики вроде "Сумерек", о котором я упоминала ранее. Мне жаль их. Они не открыли для себя мир, в котором живем мы с вами. Но который, к сожалению хотят разрушить.

Однако, что-то подсказывает мне, что реальная идея создания мюзикла, а не мысли и отрывки музыки Уэббера, принадлежат другим людям. Да, Уэббер захотел поставить сиквел, но это "хотение" ничто. Нужно все это организовать. А он человек уже не молодой, состоятельный. Смысл мог быть только в обычном желании человека, который хочет излить свои проблемы в музыке. Да, возможно, деньги там тоже играли роль. НО...Если идея Уэббера не понравилась бы другим людям, то он один бы не смог поднять на себе ношу нового проекта. Это слишком большая организационная работа. Значит нашлись люди, которые были заинтересованы в сиквеле, чтобы сыграть на имени Уэббера и на популярности оригинала. Возможно мы все ругаемся на Уэббера за зря, потому что ему могли просто запудрить мозги более хитрые люди. Мол, вот идея крутая, сиквел к супер известному мюзиклу. Да, нужно сделать. И деньги тут большие, и слава, а вы господин Уэббер смогли б миру доказать, что еще ого-го чего стоите. А реклама, постановка - это не проблема. Вы музыку только пишите, какую хотите. Короче говоря, думается мне, что мистеру У. просто капают на мозги, говоря, что лучшая пиар. компания в наше время - это опустить то, от чего вы отталкивались. Чтобы у людей не возникло желания идти на оригинал, а бежать, сверкая пятками, на сиквел - как более психоэмоциональное, закрученное произведение со спецэффектами и всем остальным - короче, как мы любим.

Одно меня угнетает : все, что нам говорят, показывают, рассказывают - в такой положительной обертке. Сдается мне, что тут просто закрывают глаза на все, что может вызвать хоть каплю отрицательных чувств. И прикрывают источники этих отриц. эмоций. Но свободу слова еще никто не отменял.
Подводя итог своих мыслей, хочется сказать, что на сиквел пойдет по двум причинам: из-за любопытства, из-за полного незнания темы. Первые сразу же пресытятся, ибо интрига исчезнет, воспоминания о спецэффектах сотрутся, а вторые настолько впечатлятся, что появиться новый культ сиквеломанов, которые будут пропагандировать мысли о том, что все то, что в нем есть - это верх искусства современности. Но этих людей, я уверена, будет столь мало, что сиквел не окупиться. Потому что многие люди заинтересуются оригиналом по - любому (хотя бы, чтобы сравнить) и найдут настоящее искуство именно в нем. И тогда в нашем "полку" появятся новые личности.

Зы. Хотело бы сказать еще по вопросу о уважении к Уэбберу. У нас лично сейчас идет изучение культуры Англии по Английскому языку и нам дали задание написать кратко об каком-нибудь известном британском культурном деятеле. Естественно мысль возникла рассказать про Уэббера, но боюсь, что после его очень глупых заявлений отпадет все желание даже читать его биографию снова. До сих пор нахожусь в сомнениях...

 Отправлено: 21.02.10 02:54. Заголовок: Анна пишет: Однако,..

Анна пишет:

цитата:

Однако, что-то подсказывает мне, что реальная идея создания мюзикла, а не мысли и отрывки музыки Уэббера, принадлежат другим людям.

Извините, Анна, но нет, идея сиквела с самого начала принадлежала Уэбберу и только Уэбберу, именно он этого хотел - он заказал книгу-основу Форсайту, он все инициировал, он привлекал людей. Все это он, а не "злые дядьки", которые беззащитному белому и пушистому, и доверчивому композитору пудрили мозги, а он пал жертвой чьих-то там интриг.

Анна пишет:

цитата:

А он человек уже не молодой, состоятельный. Если идея Уэббера не понравилась бы другим людям, то он один бы не смог поднять на себе ношу нового проекта. Это слишком большая организационная работа.

У него есть своя компания Really Useful Group, которая этим всем и занимается - в организационном плане и т.д. Так что возраст Уэббера во-первых никакого значения не имеет, во-вторых, все это вовсе не так сложно, потому что, как я уже сказала, для этого у него есть целая компания, которая многие годы этим всем занимается на профессиональном уровне. И про "понравится другим людям" вообще не имеет значения - это бизнес, работа, другим людям заплатят за это хорошие деньги, плюс перспектива работать в проекте с громкой славой и с очень известным человеком - и все. Никакая светлая незамутненная идеология тут не имеет места вообще, никакие бытовые "понравится/не понравится" тоже. Все очень просто, достаточно знать реалии этого бизнеса.

Анна пишет:

цитата:

Значит нашлись люди, которые были заинтересованы в сиквеле, чтобы сыграть на имени Уэббера и на популярности оригинала. Возможно мы все ругаемся на Уэббера за зря, потому что ему могли просто запудрить мозги более хитрые люди.

Я понимаю, что вам очень трудно смириться с реальностью сиквела, это действительно тяжело. Но Уэбберу никто мозги не пудрил, он сам - главный защитник, инициатор и идеолог сиквела. Он сам играет на собственном имени, популярности оригинала и даже вот собственных болезнях, чтобы пропиарить сиквел, как свой следующий проект. Остальные- это просто наемный работники, которым платят деньги и которые, естественно, свою работу буду нахваливать и тоже пиарить как могут. Но отвественность прежде всего на Уэббере и на нем одном.
Вам просто придется с этим смириться - да, Уэббер оказался вот таким. Бывает, увы, но раз он так уж себя стал преподносить миру, то значит и особых поблажек ему делать и придумывать ему несуществующие оправдания не стоит. Кредит доверия к себе он убил намертво, когда стал унижать оригинальный мюзикл и всех тех, кто над ним работал. Я ему сочувствую где-то, но, увы, это ничего не меняет в действительности.

 Отправлено: 21.02.10 12:35. Заголовок: Delta пишет: Зато, ..

Delta пишет:

цитата:

Зато, когда я увижу униженную красную рожу Эндрю, мне полегчает.

Этого хотят все призракоманы, но, боюсь, такой радости мы не дождёмся. Эндрю будет или сиять, рассказывая про то, какой распрекрасный мюзикл он написал, или сделает несчастное личико в стиле кота из второго "Шрека" и трогательно опишет, как чёрствая и неразвитая публика обругала выстраданное им творение. Но вот стыдно ему точно не будет.
Jane Grey пишет:

цитата:

Вооот а для них это ненормально. Мол если любишь девушку - переспи с ней! А то как можно: так любить и ни разу не завалить в койку? Он не мужик что ли?

Да-да-да! Какая странность - любовь и без секАса. Вот только... хотя что говорить, если либретто "Призрака Оперы" с таким удовольствие поливается помоями. Но всё равно, помните: "С того мгновения, как я в первый раз услышал твоё пение, я понял, что ты нужна мне, что ты должна служить мне и петь мою музыку". Эрику от Кристины нужно было не столько физическое наслаждение, сколько эмоциональная и творческая связь. Петь вместе, жить вместе, в том смысле, чтобы в доме была женщина, пахло её духами, чтобы она варила кофе, наливала чай, чтобы звучал её голос, её смех. Телесная страсть - это не любовь. Она быстро проходит, не оставляя следов. Умереть от страсти невозможно. А вот умереть от любви, как Эрик - можно.
Jane Grey пишет:

цитата:

Уже так и вижу мордобой пьяного Рауля с Призраком и матерящуюся Кристину.

И маньячку О-ля-ля!!!
DiploDok пишет:

цитата:

Им понравился мюзикл с тупым сюжетом. Они должны покаяться лично перед Лордом У. теперь.

Перед лордом У., похоже, должны каяться все призракоманы. Хором.
Анна пишет:

цитата:

Однако, что-то подсказывает мне, что реальная идея создания мюзикла, а не мысли и отрывки музыки Уэббера, принадлежат другим людям. Да, Уэббер захотел поставить сиквел, но это "хотение" ничто.

Анна, я во многом с Вами согласна, но, простите, здесь я с Вами согласиться не могу. По-вашему получается, что Уэббер ещё большая жертва, чем оригинал и призракоманы. То есть немного сбрендивший лорд У. решил написать сиквел, и тут же нашлись этакие акулы, которые, ради денег, решили воспользоваться этой идеей и начали всячески поощрять лорда У. в этой бредовой затее. И теперь он фактически не ведает, что творит, а причастные граждане радостно потирают руки в предвкушении несметных барышей.
Но вся мерзость в том, что Уэббер отлично понимает, что и как он делает. То, что он говорит о "Призраке Оперы", он говорит осознанно. В сиквелотворении всё зависит от Уэббера, и всё держится на нём.

 Отправлено: 21.02.10 12:49. Заголовок: Ребята, гляньте. Сты..

Ребята, гляньте. Стырила из группы Рамина Каримлу в фэйсбуке.

цитата:

Hi all, it's Ramin here. Well, here we go. Just want to say that all is shaping up. The show is truly something spectacular and what a journey to be part of. Now I'd like to share with you a very proud moment for me. My first music video shot by the wonderfully talented, Phil Griffin. It's just a beautiful video that I happen to be lucky to be part of. However, Sierra looks breathtakingly beautiful and will surely be a film star soon. Hope you enjoy this as much as I do. Will surely see many of you soon at the Aldephi, my new home .... for the time being. Blessings. rk

A fabulous new Phantom song - now hear it first with The Mail on Sunday

В общем, чего хочу сказать. Рамин здесь классный, конечно. Такой симпатяга, да и весь такой трогательный, чувственный, признаюсь - понравился. Ахаха, не, ну, как сольный клип Рамина я это могла бы расценить, тем более, что Сьерра там дэвушка-модель прям таки, мелькает иногда. В общем, никогда бы не подумала, что эта песня написана к сиквелу ПО. Понятно, что они бы не сделали клип с "призрачными намеками" и т.п., но любому попсовику такое видео - в самый раз.

 Отправлено: 21.02.10 15:38. Заголовок: Alekstraza Знаешь, ..

Alekstraza
Знаешь, а мне понравилось. Вот честно. Если абстрагироваться от мыслей о папаше Эндрю и кукле-автомате. Рамин очень понравился, так чувственно всё показал, да и спел (точнее, наоборот :). Песня сама по себе впоолне слушабельная, чем-то даже напомнило что-то из оригинального мюзикла, пожалуй, скорее лирикой, чем музыкой, слегка, и очень отдалённо, но всё же...
Даа, не ожидал я от себя такой реакции на песенку из LND
*HO-HO*

 Отправлено: 21.02.10 15:55. Заголовок: Alonso пишет: Даа, ..

Alonso пишет:

цитата:

Даа, не ожидал я от себя такой реакции на песенку из LND *HO-HO*

Какой "такой"? Поясни, пожалуйста.

 Отправлено: 21.02.10 16:53. Заголовок: Alekstraza пишет: A..

Alekstraza пишет:

цитата:

A fabulous new Phantom song - now hear it first with The Mail on Sunday

Мда, песня вообще-то не новая, ее давным давно обнародовали и обсудили уже. Новый только клип - типично эстрадно-попсовый, как говорится из серии MTV. Подумать о том, что это каким-либо образом может относиться к теме Призрака нельзя никак. Сама по себе песня удивительно никакая и слишком слащавая, тем более для персонажа Призрака. Рамин поет хорошо и т.д.- но этого мало.

 Отправлено: 21.02.10 17:29. Заголовок: Alekstraza Ну как. ..

Alekstraza
Ну как. Вроде как слушать (да и смотреть) вполне можно, оказывается. После тех превьюшек с Амазона (особенно некоторых "перлов") казалось, что ничего, кроме некоторых (2-3-4) инструменталок оттедова слушать вообще невозможно. А тут-вроде песня из сиквела, вроде не инструменталка-но стойкого отвращения не вызвала, и даже как-то вроде наоборот-понравилось... Конечно, слащавая, конечно, лирика более чем обныкновенная, без претензиев и пр. Ладно. Мне ещё самому надо с этим хорошенько разобраться :) Но слушать это можно определённо. По крайней мере, в этом исполнении. Вот если бы ещё эта песня не была частью сиквела к ПО

 Отправлено: 21.02.10 17:58. Заголовок: Alonso пишет: Ну ка..

Alonso пишет:

цитата:

Ну как. Вроде как слушать (да и смотреть) вполне можно, оказывается. После тех превьюшек с Амазона (особенно некоторых "перлов") казалось, что ничего, кроме некоторых (2-3-4) инструменталок оттедова слушать вообще невозможно.

Ты видать сильно тормознул, эту песню еще в октябре все послушали, когда ее на том пресс событии показали

Alekstraza пишет:

цитата:

Понятно, что они бы не сделали клип с "призрачными намеками" и т.п., но любому попсовику такое видео - в самый раз.

Точняком, клип мега попса. Типа когда на MOTN снимали клип для промоушена, там почему-то все было в ажуре. Песня как была унылой попсой, так и осталась. На такой клип еще больше даже. Что-то Лорд У. как исписался что ли, если такие песни в сиквеле он Призраку отписал. Не айс.

 Отправлено: 21.02.10 18:18. Заголовок: DiploDok Не пережив..

DiploDok
Не переживай, дружок: я эту песню действительно не впервой слышу. Просто теперь по-иному немного взглянул на неё (возможно, отсутствие призрачного антуража в клипе сказалось), вот и всё репка =Ъ

 Отправлено: 21.02.10 18:38. Заголовок: Alonso пишет: Не пе..

Alonso пишет:

цитата:

Не переживай, дружок: я эту песню действительно не впервой слышу. Просто теперь по-иному немного взглянул на неё (возможно, отсутствие призрачного антуража в клипе сказалось), вот и всё репка =Ъ

Дык, я тебе как бэ и не дружок, а написал ты так про нее, как будто в первый раз ее слышал. Хотя попса попса и есть. Антураж ничего не меняет.

 Отправлено: 21.02.10 20:08. Заголовок: Alonso пишет: Но с..

Alonso пишет:

цитата:

Но слушать это можно определённо. По крайней мере, в этом исполнении.

Да, только засыпаешь, едва ли услышав конец второго куплета.

 Отправлено: 21.02.10 20:12. Заголовок: DiploDok пишет: Дык..

DiploDok пишет:

цитата:

Дык, я тебе как бэ и не дружок

О, я рад, что ты это понимаешь!
DiploDok пишет:

цитата:

Антураж ничего не меняет

Позволь не согласиться. Антураж меняет отношение. По крайней мере, у меня :)

 Отправлено: 21.02.10 20:43. Заголовок: Ребята, гляньте. Сты..

цитата:

Ребята, гляньте. Стырила из группы Рамина Каримлу в фэйсбуке.

Alekstraza, спасибо за ссылку. Я была так загружена в последнее время, что не успела прослушать пре-версию. Поэтому для меня это первое знакомство с сиквелом.

 Отправлено: 21.02.10 21:00. Заголовок: Alonso пишет: О, я ..

Alonso пишет:

цитата:

О, я рад, что ты это понимаешь!

Дитя, не тянися за розой, розу ты летом сорвешь.

Alonso пишет:

цитата:

Позволь не согласиться. Антураж меняет отношение.

Не меняет суть. Ешь все что в приглядну упаковку завернут, э?

 Отправлено: 21.02.10 21:09. Заголовок: Alekstraza пишет: Д..

Alekstraza пишет:

цитата:

Да, только засыпаешь, едва ли услышав конец второго куплета.

Это не важно, что песня пустовата, важно, что сюжет правильный теперь, в отличии от оригинала. С правильным сюжетом, даже такой среднячок хорош И не важно, что ничего призрачного в песне не ночевало, а стихи банальны.

DiploDok пишет:

цитата:

Ешь все что в приглядну упаковку завернут, э?

Вот так нам и продают шаурму с солитером внутри. Ешь - вроде бы и нормально, зато сколько потом ярких впечатлений и далеко идущих последствий.

 Отправлено: 21.02.10 22:22. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Вот так нам и продают шаурму с солитером внутри. Ешь - вроде бы и нормально, зато сколько потом ярких впечатлений и далеко идущих последствий.

Класс, вот это про сиквел!
Спасибо за заметку про репетицию с Селией! Узнала когда, что она - андестади Сьерры, обрадовалась - терпеть ее голос не могу.

цитата:

Эмили заявила, что все призракоманы полюбят новый мюзикл: "Их ждет сюрприз. Сюжет очень мощный и полон сюрпризов, так что они придут в восторг" Прим. комментатора: Особенно умиляет то, что эти некие мать и дочь говорят практически теми же фразами, что Уэббер и режиссер О'Брайен :).

ППКС! Право, я была наивна, надеясь, что они скажут что-то кроме восхищений.

 Отправлено: 22.02.10 12:12. Заголовок: Насчёт высказывания ..

Насчёт высказывания мадамочек Леонард про то, что призракоманов "ждёт сюрпрайз", я соглашусь.
Кстати, ситуация с заменой Сьерры поразительно напоминает постановку оригинала, когда на одном из первых превью за Сару Брайтман пела Клэр Мур. Дежа вю

Клип конечно... промолчу И огни Chrysler State Building в самый раз там - типично
по-американски всё, не хватает только статуи Свободы и звёздно-полосатого флага на всю стену

 Отправлено: 22.02.10 16:50. Заголовок: Спасибо за заметку п..

цитата:

Спасибо за заметку про репетицию с Селией!

Можно спросить что-за заметка?

цитата:

терпеть ее голос не могу

Чей?

 Отправлено: 22.02.10 19:47. Заголовок: Selena_D пишет: Мож..

Selena_D пишет:

цитата:

Можно спросить что-за заметка?

Последняя заметка в Notes.
Selena_D пишет:

цитата:

Чей?

Селии Грэхем.

 Отправлено: 22.02.10 20:39. Заголовок: Последняя заметка в ..

цитата:

Последняя заметка в Notes.

Спасибо! Как оказывается много всего я пропустила.

цитата:

Селии Грэхем.

О, теперь ясно. Спасибо.

 Отправлено: 22.02.10 20:57. Заголовок: Alekstraza пишет: К..

Alekstraza пишет:

цитата:

Класс, вот это про сиквел!

Скорее вообще про разницу между формой и содержанием

Alekstraza пишет:

цитата:

ППКС! Право, я была наивна, надеясь, что они скажут что-то кроме восхищений.

Я тоже как-то совершенно не удивилась. Тем более, наметилась интересная тенденция - с оф.сайта, помните, убрали ту самую закладку, где все высказывались о сиквеле - в основном мнения там были против сиквела и хоп, ее не стало. Затем фанаты заметили, что на новостном ресурсе broadwayworld.com, где выкладывались новости о сиквеле тоже есть функция комментировать эти новости и многие оставляли там комментарии против сиквела, причем без ругани, а просто против - я своими глазами несколько таких комментариев видела. Их, оказывается, тоже взяли и все снесли Прямо "чудеса" - при этом проплаченные журналисты типа База или этой дамы, которая вообще не любит мюзиклы, но тем не менее пишет по ним статьи, исправно хвалят сиквел и опускают оригинал.
При этом так удачно попадаются мать и дочь, которые гарантированно потом слово в слово повторяют похвалы самих авторов и Баз быстренько публикует эти их мнения Просто удивительная череда "поразительных" совпадений.

Elgen пишет:

цитата:

Клип конечно... промолчу И огни Chrysler State Building в самый раз там - типично по-американски всё, не хватает только статуи Свободы и звёздно-полосатого флага на всю стену

Ну, они раскручивают сингл, поэтому решили особенно не стараться с видео рядом - другое дело, что он своей вот этой общей мейнстримовской современностью явно нацелен на опредленную потребительскую группу - такую же мейнстримовскую и незатейлевую более или менее. К чести самого клипа можно сказать, что он снят гораздо лучше, чем клип на AIAOY, который бьет все рекорды по нелепости , однако и сама песня AIAOY - это ария Рауля и Кристины, двух молодых влюбленных, которая и должна была быть такой вот простой и сюзюливой, а тут мы имеем дело с арией Призрака, причем 10 леть спустя, а по эмоциональной и музыкальной состовляющей ария не зрела абсолютно и подходит как раз какому-нибудь молодому среднестатистическому влюбленному из сотни другой мюзиклов, хоть тому же Мариусу из "Отверженных".

Не знаю, искренне ли Уэббер считает такие вот мелодии "своим лучшим творением", но в любом случае в мире очень ведь много любителей таких средненьких, слащавеньких поп мелодий - ими забито радио, музыкальное ТВ и т.д., а потому, если сиквел будет состоять из таких мелодий, он своего клиента найдет. К тому же в сиквеле делается упор на зрелище, всякие эффекты, яркие костюмы - а ведь это все будет и наверняка это будет качественно сделано, при таком бюджете и накатанных профессиональных наработках. А очень многим зрелище заменяет смысл или логичность и правдободобность сюжета и смысла.
К тому же, не забывайте, определенная категория народа просто совсем иное видит в истории ПО - всю историю они не охватили и не поняли, им просто нравится декоративная кайма и сама love story и желание увидеть Призрак+Кристина= Big Love стоит для них во главе угла ,не важно адекватно ли это оригиналу или нет, логично или нелогично. Они, к сожалению, не разделяют, что одно дело сопереживать и думать "да, хотелось бы, чтобы она осталась, но..." и даже почитывать фанфики на эту тему, но реалистично понимать, что этого не могло быть и в том смысл, красота и трагичность истории, и другое дело, не понимать всего этого и тупо желать любого подобного продолжения во что бы то ни стало - просто потому, что "это еще раз на тему ПО" и "вдруг там будет хэппи энд".
Под все вышеперечисленные категории вот такие вот...простоватые люди просто малодушно будут пытаться абстрагироваться от логики сюжета, отношения Уэббера и даже от краеугольного постулата, что именно данному мюзиклу не нужен сиквел вообще, потому что история закончена и цельна.

Я это говорю к тому, чтобы вы не удивлялись, если найдутся люди, которые с восторгом начнут защищать или любить сиквел - по вышеперечисленным причинам. Помните, сейчас такое время, когда недалеких людей, не развивающих свой вкус, свои знания, очень много - поскольку масс медия так долго внушала, что ничего не надо знать, ничему не надо учиться, надо быть простым как табуретка и т.д. Сиквел ведь делается с расчетом на таких людей в первую очередь. И да, они еще наверняка будут говорить, что оригинал хуже сиквела, попомните мои слова

 Отправлено: 23.02.10 12:43. Заголовок: Alekstraza, спасибо ..

Alekstraza, спасибо за клип!
Вы знаете, верхняя фотография мне понравилась гораздо сильнее, чем видеозапись. Ну клип, ну обстановочка депрессивная, ну Рамин во всей цветущей привлекательности южного мужчины... ну и что? Да, он пел мастерски, с чувством, но такой попсятины полным-полно на всех каналах.
DiploDok пишет:

цитата:

Типа когда на MOTN снимали клип для промоушена, там почему-то все было в ажуре.

DiploDok, не сравнивай Божий дар с яичницей. В промо-клипе для "Призрака Оперы" всё было совершенно. А тут... вообще у меня такое чувство, что создатели клипа для сиквела решили выехать на профессионализме и привлекательности Рамина. Мол, девочки, видаете, какой у нас горячий красавец сладенькую песенку поёт? Так бегите на ЛБ, теряя тапки!!!
Alonso пишет:

цитата:

Антураж меняет отношение. По крайней мере, у меня

Каким образом? Какой бы ни был антураж, но ведь это не очередная заспевулечка Димы Билана, а часть сиквела. И рассматривать эту, прости Господи, арию приходится только в контексте сиквела. А, как правильно говорят форумчане, связать это и "Призрака Оперы" невозможно при всём желании.
Selena_D пишет:

цитата:

Я была так загружена в последнее время, что не успела прослушать пре-версию.

Да и не надо. Пре-версия - это такой кошмар, так и хочется сделать сиквелоделам какую-нибудь зверскую гадость.
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Вот так нам и продают шаурму с солитером внутри.

Вот именно. Клипчики - превьюшечки, потоки восторга и море умиления, а на выходе - дрянь.

цитата:

Эмили заявила, что все призракоманы полюбят новый мюзикл: "Их ждет сюрприз. Сюжет очень мощный и полон сюрпризов, так что они придут в восторг"

Угу, все прямо очумеют от радости. Мадам бы следовало говорить за себя и свою доченьку, а не за всех призракоманов.
Ещё мне понравились рассуждения Уэббера про то, как он, опираясь на Фрейда, услал Эрика на Кони-Айленд. А Форсайт, стало быть, вообще не при делах?
Elgen пишет:

цитата:

И огни Chrysler State Building в самый раз там - типично по-американски всё, не хватает только статуи Свободы и звёздно-полосатого флага на всю стену

Хорошо хоть не "Эмпайр-стэйт-билдинг". Игрек с Кристиной на Крыше "Эмпайр" смотрелись бы не хуже, чем Кинг-Конг с Энн. Потом самолёты, пулемётная очередь и легендарные слова: "Его погубили не самолёты. Чудовище убила красота". А что, дядя У, судя по всему, так любит присваивать себе чужие идеи.
Angelochek пишет:

цитата:

И да, они еще наверняка будут говорить, что оригинал хуже сиквела, попомните мои слова

Невозможно спорить. Так и будет.

 Отправлено: 23.02.10 16:38. Заголовок: :sm10: :sm10: :sm1..

Mein Gott, это сюжет сиквела? Интересно, а по мнению ЭЛУ Призрак бегал за Кристиной после Finale Scene только для того, чтобы изнасиловать, а потом со спокойной душой смыться в Америку? А идея, что Мэг застрелит Кристину... и как теперь смотреть оригинал? Ну брееееед! Ну бред! Надо быть одной ногой в психдиспансере, чтобы эта чушь понравилась
(или съесть кило галлюциногенных грибов)

 Отправлено: 23.02.10 17:31. Заголовок: Пасибо за спойлеры! ..

Пасибо за спойлеры! Мля, кем же надо быть, чтоб такой сюжет придумать. О ляля застрелила Кристину, Кристина откинулась, сопли все эти, балаган. Полная фигня а не сюжет.

Elgen пишет:

цитата:

а по мнению ЭЛУ Призрак бегал за Кристиной после Finale Scene только для того, чтобы изнасиловать, а потом со спокойной душой смыться в Америку?

по сюжету она ему сама вдруг дала почему-то наверно. Хотя может и оприходывал он ее.

 Отправлено: 23.02.10 18:43. Заголовок: Прочла спойлеры. Это..

Прочла спойлеры. Это трыдец.

 Отправлено: 23.02.10 20:06. Заголовок: Тот момент, когда Пр..

Тот момент, когда Призрак вступает в пререкания с Раулем и начинается их перепалка словесная, происходит в баре, Призрак маскируется под бармена.

 Отправлено: 23.02.10 20:49. Заголовок: Мне хочется поблагод..

Мне хочется поблагодарить владелиц сайта за подборку материалов по сиквелу. Я только сейчас смогла оценить масштабы проделанной работы. И, видимо, мне потребуется время, чтобы уложить все в голове.

 Отправлено: 23.02.10 21:47. Заголовок: Elgen пишет: это с..

Elgen пишет:

цитата:

это сюжет сиквела?

Да, и его Уэббер считает "очень сильным". А сюжет оригинала Уэббер предлагает выкинуть И финал в оригинале плох.

DiploDok пишет:

цитата:

Пасибо за спойлеры!

Не за что, сейчас еще добавлю

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Тот момент, когда Призрак вступает в пререкания с Раулем и начинается их перепалка словесная, происходит в баре, Призрак маскируется под бармена.

"Гениальный" ход Тупее что-то даже трудно представить.

Selena_D пишет:

цитата:

Мне хочется поблагодарить владелиц сайта за подборку материалов по сиквелу.

Пожалуйста, рады, что это оказалось полезным.

 Отправлено: 24.02.10 04:47. Заголовок: Спасибо хозяйкам сай..

Спасибо хозяйкам сайта за спойлеры!
Мда.

цитата:

Мэг, ревнуя Призрака к Кристине, похитит Гюстава, Призрак и Кристина кинутся его выручать, но Мэг застрелит Кристину, и Кристина умрет

Какой ужас, однако! Я вот только не пойму, каким образом О-ля-ля умудрилась втрескаться в Игрека, у него же внешность, прямо скажем, не фонтан. Если под впечатлением от оригинала некоторые зрители говорили, что глупышка Кристина бросила влюблённого и страдающего Эрика, то в сиквеле всех персонажей наверняка признают больными на голову. Кристина ушла и живёт с мужем-алкоголиком, Игрек пытается её вернуть, не замечая, что у него под боком находится О-ля-ля, которая "сейчас готова на все услуги". И эта самая О-ля-ля на почве любви к Игреку шизанулась до такой степени, что украла ребёнка и совершила убийство. Ребята, да по вас Кащенко плачет горючими слезами!

цитата:

Гюстав -сын Призрака.

Кто бы сомневался.

цитата:

Кристина забеременела за "пределами" оригинала, то есть не по ходу действия оригинального мюзикла, а когда-то потом! Вернее за день до того, как Кристина и Рауль поженились!

Матерь Божья! Это, простите, как? Игрек выследил Кристину, она вроде бы согласилась к нему вернуться и в доказательство дала, а потом опомнилась и сбежала? Или нет... ведь в сиквеле Кристина поёт, что Игрек "бросил её беременной сыном", стало быть смылась не она, а он! С чего вдруг? Разлюбил? Раздумал? Но самое главное - как это Рауль в брачную ночь не догадался, что его супруга уже не девушка?

цитата:

Маска у Призрака такая же как в оригинале.

Жаль. Маске, придуманной Марией Бьорнсон, не место в этом низкопробном балагане.

цитата:

Начинается со сцены со старой мадам Жири, которая смотрит на заброшенный и разрушенный причал Кони-Айлэнда.

Продолжаем традиции фильма и пихаем мадам Жири куда ни попадя.

цитата:

Конфронтация Рауля и Призрака происходит в баре, где Призрак переодевается в бармена.

Отлично. Можно надеяться на качественный мордобой, тем более, что в баре полно мебели, бутылок и прочих подручных средств. Интересно, Рауль оставит Игреку-бармену приличные чаевые?

цитата:

Наличествует элемент декорации наподобие люстры - в виде головы Медузы со змеями,

Голова Медузы уже была в фильме Дарио Ардженто. И тут стырили!!!

цитата:

"Ты хороший музыкант. А тебе только 10 лет. ТЕБЕ ТОЛЬКО ДЕСЯТЬ ЛЕТ!"

"ТЕБЕ ТОЛЬКО ДЕСЯТЬ ЛЕТ" - заорал Игрек, и, поднимая клубы пыли, задал стрекача, потому что ему не улыбалось выплачивать алименты за все эти десять лет.

цитата:

Призрак "играется" с этой куклой, двигает ее руки и т.д., затем запихивает куклу в "клетку" и закрывает ее.

Ух ты, ух ты! Играется, говорите... Интересно.

Ардженто, Вусли... Что можно говорить о них, если сам Уэббер превращает "Призрака Оперы" в такую мерзость! Сюжет сиквела - это плод какого-то воспалённого воображения. Я не понимаю, как можно было всё это придумать? Страшно сказать, но либретто делалось с трезвых глаз, без травушки и грибочков, значит у либреттиста и всех причастных сугубые нелады с психикой!

Я надеюсь, что наследники Гатона Леру устроят маэстро У. небо в алмазах и отстоят свои права. А то этот "гений" со воей сворой уже вконец обнаглели.