Отправлено: 22.09.07 00:20. Заголовок: "Призрак Манхэттэна" Великий и Ужасный :)
Во-первых, спасибо хозяйкам сайта, которые взялись за этот ужасный ужас Представляю, каково переводить текст, вызывающий бурю отрицательных эмоций. По-английски, наслушавшись отзывов, я бы точно читать поленилась. А перевод - отличный, охотно верю, что лучше оригинала. Во-вторых... Ну да, бред-бред-бред. Безумная история, рассказанная мадам Жири, графиня, которая поет на сцене, Дариус под кайфом, судьба несчастного Рауля и пр. подарили мне много здорового смеха Но вполне понимаю, что ЭЛУ книжка могла зацепить. Вот бейте меня - но мне безумно нравится Чолли Блум, такой ушлый и симпатишный И плевать, что это мы сто раз читали у О'Генри. Эрик, который сначала в подвалах сидел и пугал театр, а теперь обитает почти в заоблачных высях и интригует весь Нью-Йорк, мне кажется вполне логичным. И вообще... У Сицилиано чуши на порядок больше, а ему так не достается, как Форсайту.
Насчет возможного сиквела. Если маэстро не прикалывается (а он, имхо, это и делает), то я, честно, говоря, вижу в этой идее только один минус: открытый финал "Призрака Оперы" отменяется. А так... Что до качества романа Форсайта, так для меня, честно говоря, и существующий мюзикл - история из серии "когда б вы знали, из какого сора..." Ясно же, что роман по своим художественным качествам куда скромнее. Думаю, сюжет мюзикла будет существенно отличаться от романа. И - теперь я еще больше зауважала Уэббера с Шумахером: ясно, откуда растут ноги у моей любимой сцены в цирке. Но в фильме - гораздо логичнее: там Призрака спасает девочка, потрясенная человеческим зверством - настолько потрясенная, что как будто не замечает убийства, совершенного мальчиком. В книге - дикая история, как взрослая дама тибрит циркового урода под покровом ночи Но главное - жду музыки. Очень интересно, как ЭЛУ решит образ Дариуса.
Пост N: 88
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Наша Раша, Третий Рим
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.08.08 21:55. Заголовок: Прочел тему. В конце..
Прочел тему. В конце вообще круто Сара оказалась
Я не буду говорить какой мюзикл напишет, не напишет Лорд У. Об этом в другой теме. Я про книгу. Книгу прочитал, вернее промучал.
Моя оценка:
Сюжет - 2, Мир - 4, Персонажи - 1, Стиль - 2
Общая оценка: 2,5
Это бездарная книга. Когда я слышал о ней и читал про сиквел я представлял себе, но не думал что все настолько паршиво. Написано никак. Неинтересно. Я прочел его био, что он типа крутой писатель и все такое. Это брехня. Пишет он бездарно, скучно, все время повторяет одно и тоже.
Сюжет тупой. В нем ничего нормального нет. Поступки всех персонажей от балды. Над Раулем я ржал. После мюзикла такое прочесть Понимаю чего другие над книгой ржут. Сказал бы я вам откуда он такой сюжет высосал тока админ меня забанит за это. Все этя долдотня с детЁм, Призрак в бизнесе это такая хрень. Этот Дуриус вообще надуманный. Журналист тоже. Ни одного настоящего персонажа.
Единственное интересное в книге это америкоская история. Но в чем-то о Призраке мне интересно читать о Призраке. Про Америку я в сети почитать могу.
Откровенно бездарный, тупой фенфик. То что его написал писатель который якобы хорошо пишет делает его еще более фиговым. Не ожидал, что такой идиотизм Уэббер выберет для сиквела. Многое о нем говорит, я считаю.
Пост N: 317
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.08.08 01:20. Заголовок: DiploDok пишет: Я п..
DiploDok пишет:
цитата:
Я прочел его био, что он типа крутой писатель и все такое.
Он действительно крутой. Один из самых известных современных (ещё живых в смысле )детективщиков в мире. По массе его детективов с политическим уклоном поставлены крутые боевики. Я думаю, просто писать про Призрака Оперы - не его стезя. Чувствуется, что ему это не интересно до чёртиков. А политические и мафиозные детективы у него гораздо лучше, крепко скроенные, со знанием дела и сюжет динамичный. Это он, видно, не мог отказать своему другу-приятелю Эндрю и взялся не за своё.
Он действительно крутой. Один из самых известных современных (ещё живых в смысле )детективщиков в мире. По массе его детективов с политическим уклоном поставлены крутые боевики.
Знаете мне плевать, какие у него детективы. Я их читать не собираюсь. Я вижу, что он написал полную фигню про Призрака.
Mary_O'Leary пишет:
цитата:
Я думаю, просто писать про Призрака Оперы - не его стезя. Чувствуется, что ему это не интересно до чёртиков.
Согласен. Не представляю как вы этот брэд переводили. Спасибо вам, что собой пожертвовали. Я бы никогда такую бездарную вещь не стал переводить даже ради дела. Хотя по-английски читаю неплохо и пишу тож.
Mary_O'Leary пишет:
цитата:
Это он, видно, не мог отказать своему другу-приятелю Эндрю и взялся не за своё.
Надо было отказать. Или написать нормальную книгу.
С осознанием чувства долга После того, как нам стало ясно, что лорд Уэббер не угомониться, пришлось начать жертвовать собой
Вы человечища
Mary_O'Leary пишет:
цитата:
Ну, он, поди, и заработал ещё на Призраке Вы уж слишком строги.
Вот и видно что он это ради бабла делал. В этой книге креативности нет. Можно смеяться, что писатель весь из себя, а фенфик пишет хуже, чем обычные люди пишут.
Пост N: 328
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.09.08 15:23. Заголовок: DiploDok пишет: Я к..
DiploDok пишет:
цитата:
Я когда в первый раз прочел первый фенфик, подумал пипец, это такое люди пишут?
А что это был за фэнфик, если ещё помнится? Что-нибудь с металлом связанное? Мне было бы очень интересно узнать, какие фэнфики пишут металл/фаны Поделитесь, плиз. Ну а как насчёт призрачных?
Что-нибудь с металлом связанное? Мне было бы очень интересно узнать, какие фэнфики пишут металл/фаны Поделитесь, плиз.
Как вы угадали? Метал фаны пишут полную х***ю, простите мой клатчский. Мне говорили, фенфик,фенфик, это для развития мыслей, прочти, это круто. И прочел я фенфик какой-то девчонки о том как она встречается с Тони Какко в туалете после концерта и че он там с ней делает. А потом еще пару таких про других музыкантов. Про живых людей писать, надо быть больным.
Mary_O'Leary пишет:
цитата:
Ну а как насчёт призрачных?
Очень много такого же. Я думал, что в фенфике про выдумку по книге будет больше интересного. А интересного чего-то нема. Есть ничего так и даже хорошие, но че-то мало. Вот вам мое мнение.
Метал фаны пишут полную х***ю, простите мой клатчский.
DiploDok, при всем уважении и т.д., но всякие такие выражения, даже с подменой букв звездачками, на форуме не одобряются. Прошу больше такого не писать или заменять на что-то вроде твоего "млин".
DiploDok пишет:
цитата:
И прочел я фенфик какой-то девчонки о том как она встречается с Тони Какко в туалете после концерта и че он там с ней делает. А потом еще пару таких про других музыкантов. Про живых людей писать, надо быть больным.
Если такие фики пишут девочки 13-16 лет, то это еще все-таки можно простить-потому что они еще молодые, в жизни неопытные, у них гормоны играют, им лишь бы к чему-нибудь "прислониться" и пописать на эротические темы Но вообще я тоже не одобряю писание фиков про реальных личностей, тем более ныне живущих. Особенно, когда оказывается, что такое пишет уже не девочка-подросток, а 20-летняя (и старше) девушка или женщина
DiploDok пишет:
цитата:
Очень много такого же. Я думал, что в фенфике про выдумку по книге будет больше интересного. А интересного чего-то нема. Есть ничего так и даже хорошие, но че-то мало. Вот вам мое мнение.
DiploDok, как и во всех сферах, очень многое - есть что-то проходное, или что-то просто стабильно хорошее, а что-то неудачное. Поэтому фики по каким-то романам или фильмам не исключение. К тому же писать по ним фики все-таки более здраво, чем про тех же реальных людей Другое дело, что и многие фики по книге тоже пишутся либо озабоченными девочками (иногда и мальчиками), либо, что еще хуже, озабоченными женщинами - тогда и те, и другие сюжет строят исключительно на сексуальных сценах, или -еще страшнее- пишут как бы что-то более мыслительное, но таким языком типа "жемчужные зубы, волосы как вороново крыло, глаза как изумруды, щеки как гранаты" - вообщем со всеми такими штампами и так на протяжении всего фика.
Да нет, просто сильно озабоченным Angelochek пишет:
цитата:
вообщем со всеми такими штампами и так на протяжении всего фика.
Я думаю, надо понять, для чего человек берётся писать фэнфик, какова его настоящая мотивация. Тогда ясно, чего можно ожидать от текста, и не удивляешься курьёзным перлам. Зачем вообще что-то писать, оттолкнувшись от чужой истории? Наверное, если это является способом сказать то, что тебя мучает в связи с ней, если есть что добавить или поделиться своим, иногда альтернативным, пониманием оригинала. Тогда можно прочесть нечто интересное. Обязательно в тексте, между строк, должна быть позиция автора, его взгляд, его личный опыт и личные размышления по вопросу. И какие-то его ответы на эти вопросы. А иначе автора как такового нет вообще. Иногда - и это ещё в лучшем случае - фэнфик вроде бы и написан достаточно благополучно - в смысле более или менее грамотно и связно (корявую малограмотную бредятину я, сами понимаете, сейчас не рассматриваю), но автор там не присутствует, в сущности, сказать было человеку нечего, единственное, что можно отметить, прочтя фэнфик, что он просто умеет складывать слова в фразы. Школярские, уровень школьного сочинения 8-9 класса Писать надо тогда, когда есть что сказать. Ещё когда сказать явно нечего, часто пишут т.н. юмористические фэнфики - как они это понимают. Тот же пустой вымученный стёб, причём даже не остроумный. Как у Стругацких: "шалуны они, только унылые..."
Angelochek, лада, буду писать млин и все говорить в монитор
Angelochek пишет:
цитата:
Если такие фики пишут девочки 13-16 лет, то это еще все-таки можно простить-потому что они еще молодые, в жизни неопытные, у них гормоны играют, им лишь бы к чему-нибудь "прислониться" и пописать на эротические темы
Зачем писать, когда надо делать?
Angelochek пишет:
цитата:
или -еще страшнее- пишут как бы что-то более мыслительное, но таким языком типа "жемчужные зубы, волосы как вороново крыло, глаза как изумруды, щеки как гранаты" - вообщем со всеми такими штампами и так на протяжении всего фика.
Я такое читал. Подумал стеб, а авторша хотела сделать драму.
А им может хочется и делать, а потом это дело описывать А на самом деле, я думаю, что активно такое пишут те, которые....не делают в реальной жизни - это вроде компенсации
DiploDok пишет:
цитата:
Подумал стеб, а авторша хотела сделать драму.
А может это и была драма...драма о штампованном фике
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Представляю, каково переводить текст, вызывающий бурю отрицательных эмоций. По-английски, наслушавшись отзывов, я бы точно читать поленилась. А перевод - отличный, охотно верю, что лучше оригинала. 
Но вполне понимаю, что ЭЛУ книжка могла зацепить. Вот бейте меня - но мне безумно нравится Чолли Блум, такой ушлый и симпатишный 
И плевать, что это мы сто раз читали у О'Генри. Эрик, который сначала в подвалах сидел и пугал театр, а теперь обитает почти в заоблачных высях и интригует весь Нью-Йорк, мне кажется вполне логичным. 
Понимаю чего другие над книгой ржут. Сказал бы я вам откуда он такой сюжет высосал тока админ меня забанит за это. Все этя долдотня с детЁм, Призрак в бизнесе это такая хрень. Этот Дуриус вообще надуманный. Журналист тоже. Ни одного настоящего персонажа. 
)детективщиков в мире. По массе его детективов с политическим уклоном поставлены крутые боевики. Я думаю, просто писать про Призрака Оперы - не его стезя. Чувствуется, что ему это не интересно до чёртиков. А политические и мафиозные детективы у него гораздо лучше, крепко скроенные, со знанием дела и сюжет динамичный. 
Вы уж слишком строги. 
Поделитесь, плиз. 
Другое дело, что и многие фики по книге тоже пишутся либо озабоченными девочками (иногда и мальчиками), либо, что еще хуже, озабоченными женщинами - тогда и те, и другие сюжет строят исключительно на сексуальных сценах, или -еще страшнее- пишут как бы что-то более мыслительное, но таким языком типа "жемчужные зубы, волосы как вороново крыло, глаза как изумруды, щеки как гранаты" - вообщем со всеми такими штампами и так на протяжении всего фика. 
Писать надо тогда, когда есть что сказать. 
А на самом деле, я думаю, что активно такое пишут те, которые....не делают в реальной жизни - это вроде компенсации 
- участник сейчас на форуме