Отправлено: 08.11.06 23:21. Заголовок: Флейм-разговоры про жизнь и т.д. (продолжение)

Вот, как и обещала - тема Флейм Не связанное с темой можно обсуждать здесь.

 Отправлено: 11.05.14 19:35. Заголовок: Alekstraza пишет: Н..

Alekstraza пишет:

цитата:

Ну, мы такого не видели никогда. Я - точно. Так оно мощно и жутко, в то же время. Это я и про военную технику, и про воздушный парад. Может, вам фотки откроются?

Поразительный парад, особенно впечатляет "Кубинский бриллиант" и другие фигуры высшего пилотажа - это ж как мастерски нужно управлять самолетами, чтобы между ними всего несколько метров было

 Отправлено: 11.05.14 21:27. Заголовок: Elgen пишет: это ж ..

Elgen пишет:

цитата:

это ж как мастерски нужно управлять самолетами, чтобы между ними всего несколько метров было

Да, 3 метра расстояние! Страшно еще так! То они над бухтой летают, это еще ладно!
Но когда над головой - это уже не ладно!

Мои родители видели репетицию, когда они были...на рыбалке. Ма думала, с ума сошла, когда около 65 штук самолетов насчитала.
Сидишь так, рыбку ловишь, никого не трогаешь, вокруг никого - а в небе тут и так, и эдак, и вот так!

 Отправлено: 12.05.14 13:45. Заголовок: Alekstraza пишет: М..

Alekstraza пишет:

цитата:

Может, вам фотки откроются?

Отличные фотки!
Alekstraza пишет:

цитата:

Мои родители видели репетицию, когда они были...на рыбалке.

Рыбки-то хоть наловили?

 Отправлено: 12.05.14 18:27. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

Рыбки-то хоть наловили?

После того шума, который подняли сеамолеты, нет, но они отдохнули славно и без этого :)

 Отправлено: 13.05.14 15:30. Заголовок: :sm63: :sm146: «В..

цитата:

«Всего 9 мая в Севастополе прошло пять масштабных мероприятий, посвящённых празднованию Дня Победы. В них приняли участие более 380 тысяч жителей и гостей города, - сообщил официальный сайт МВД России по городу Севастополю. - Охрану общественного порядка обеспечивали более 800 сотрудников УМВД, а также 100 казаков, 40 военнослужащих внутренних войск МВД России и 300 военнослужащих ЧФ РФ».

(c)

 Отправлено: 14.05.14 00:06. Заголовок: Alekstraza пишет: Г..

Alekstraza пишет:

цитата:

Гордость берет просто невероятная, какой патриотизм, какая радость, какой размах! Я лично не была в центре города на момент выступления Путина, я потом видео посмотрела - Боже, у нас даже мужчины от счастья плачут, че тут говорить еще, не знаю! Пруфлинк, как говорится! Отличный парад военной техники, шествие ветеранов, - была, видела, скандировала "СПАСИБО!", "РОССИЯ!", "СЕВАСТОПОЛЬ", "С ПРАЗДНИКОМ!" - воздух просто искрил, мне кажется! Воздушный парад просто изумительный - столько народу на северной и южной стороне было! Мой угол обзора позволял наблюдать за народом в Центре, на Графской и на Северной - такая уйма! И по середине бухты стоял парусник "Крузенштерн", о, красота! И вечером был салют, потрясающий! Немножко из новостей, если кто не видел (хотя, сомневаюсь!)) В Севастополе отмечают двойной праздник P.S. Слышать гимн Севастополя на главном Параде 9 Мая в Москве просто дико, дичайше приятно!

Знаешь, честно меня просто снесло, когда я по телефону смотрел как вы праздновали там. Вы такие молодцы. Вы реальные герои. Вам хочется стоя честь отдавать и благодарить. Всем вам. И как люди плакали от счастья я видел. Как интервью брали у людей и женщина какая то говорила, что ее дед защищал тогда Крым и Севастополь от немцев, а муж недавно был в самообороне и помог отстоять Крым снова. Морской парад супер был, а чего самолеты творили ух. Я категорически рад, что вам в Крыму устроили такой парад всю эту технику показали- вы теперь снова с нами, вы имеете право видеть все то, что будет вас защищать. И ваш гимн и техника на параде в Москве! Это было такое счастье.

Глядя на фоты, они открылись меня реально до дрожи берет. Пасибо тебе.

Alekstraza пишет:

цитата:

Ой, а еще, а еще нам тут такую красоту на Малаховом Кургане сделали,

Какую? Хочу хочу видеть.

Alekstraza пишет:

цитата:

После того шума, который подняли сеамолеты, нет, но они отдохнули славно и без этого :)

Рыбки поимели свой профит с самолетов

 Отправлено: 14.05.14 00:23. Заголовок: Angelochek пишет: *..

Angelochek пишет:

цитата:

*достаю свои исторические книги, дабы освежить память*

Во ты написала Пасиб, узнал много нового.
Честно говоря, если енто правда не знаю что забористее. Дядя, который клеился к молодой племяннице после того как возможно тюкнул ее братьев или племянница, которая была готова шуры муры с дядей вертеть, хотя на него думали что он ее братьев сплавив на тот свет. Неужели она не возмущалась? Или у нее шведский синдром был.

Masquerade mask пишет:

цитата:

В общем, это та же ситуация, что с господарем Владом Цепешем или с графиней Батори.

Но ведь они реально утюкали кучу народа жестокими способами

 Отправлено: 14.05.14 14:25. Заголовок: DiploDok пишет: Не..

DiploDok пишет:

цитата:

Неужели она не возмущалась?

Дип, я тебя умоляю! У неё была возможность, выйдя замуж за Ричарда, стать королевой! Какие в этом случае могут быть братья? Ради трона люди готовы были вырезать всю свою родню. Я вот историю Древнего Рима почитала, так там ещё похлеще дела творились. К примеру, Поппея Сабина, жена Нерона, не только допустила казнь своего первого мужа, но и позволила убить рождённого в браке с ним маленького сына, поскольку Нерону не нужен был пасынок. Вот что творили ради свадьбы с правителем.
В возможном браке Ричарда и его племянницы чувства особенной роли не играли. Ему этот брак был нужен по династическим причинам, поскольку племянница принадлежала к очень влиятельному роду. А ей, как я сказала, нужна была корона. Частности в виде кровосмесительного характера этого союза или убитых родственников ни того, ни другую не интересовали.
DiploDok пишет:

цитата:

Но ведь они реально утюкали кучу народа жестокими способами

*сажусь на любимого конька, размахиваю шашкой*
Враньё это всё. Особенно в том, что касается графини Батори.
Господарь Влад Цепеш, действительно, с врагами не церемонился. С врагами. Он поставил себе цель: освободить Валахию от ига Османской империи, в чём и преуспел применяя, конечно, весьма кровавые методы, так по тому времени иначе было нельзя. Сами османы чрезмерным человеколюбием не отличались, Цепеш платил им той же монетой. Совершал он свои жестокости не из любви к ним, а ради наведения страха на противника. К примеру, когда он в первый раз разбил османское войска во главе со знаменитым полководцем, султан, конечно, отправил второе войско с указом наказать этого валашского наглеца. Воины весьма бодро шли выполнять приказ своего повелителя, пока однажды не наткнулись на премилый лес из острых кольев, на которые были насажены их предшественники. Впереди всех на изящном позолоченном колу красовалось тело полководца. Конечно, османские вины остались под большим впечатлением от такого зрелища, и их война с Цепешем успеха им не принесла.
Конечно, Влад Цепеш нажил много врагов. И после его смерти они постарались как следует очернить его память, приписав ему садизм, вампиризм и прочие ужасы. На деле он был не более жесток. чем любой европейский правитель. Как раз во время его правления в культурной Европе случилось такое небольшое мероприятие, как Варфоломеевская ночь, в которую поборники католической религии вырезали больше народу, чем господарь Влад за всю свою жизнь.
А графиню Батори просто оклеветали. Это была красивая и очень умная женщина, на свою беду не пожелавшая выйти замуж за очень знатного дворянина, которому была нужна не столько она, сколько её состояние и земли. Дворянин вошёл в стачку с местными церковниками, те тоже решили сделать свой гешефт, и они решили обвинить графиню в колдовстве, отнять у неё имущество и потом честно его поделить. На неё возвели поклёп, что-де она убивала молодых крестьянок и купалась в их крови, дабы сохранить молодость и красоту. Пытали служанок графини, они признались, что помогали своей госпоже в её ужасных делах (ну под пытками в чём не признаешься). И всё - Эржебету Батори пожизненно заточили в тюрьму, а её состояние досталось кому следует.

 Отправлено: 14.05.14 15:24. Заголовок: DiploDok, Дииип, теб..

DiploDok, Дииип, тебе спасибо за такие слова!


спасибо за исторический экскурс Angelochek и Masquerade mask!

 Отправлено: 15.05.14 12:00. Заголовок: Alekstraza , спасибо..

Alekstraza , спасибо, ухты, какие фотки! Просто именины сердца в настоящем значении слова!
(а когда Стрижи и Витязи летали я, честно, смотрела одним глазом, потому что было реально страшно...)

Masquerade mask пишет:

цитата:

Враньё это всё.

Можно ещё вспомнить "чудовищного Жиля де Рэ", он же "Синяя Борода". Пойди теперь разберись, особенно начитавшись гюисмансова "Без дна".

 Отправлено: 15.05.14 18:37. Заголовок: Мы проникли даже в &..

Мы проникли даже в "Давай поженимся!".
Крым и Севастополь - сплошной мейнтрим

 Отправлено: 16.05.14 00:53. Заголовок: Alekstraza тоже хочу..

Alekstraza тоже хочу выразить восхищением, как вы отмечали праздник. Вот что-что, а вы действительно продемонстрировали настоящий патриотизм, искренний, полный, не ура-патриотизм или дежурный патриотизм "а вот тут надо аплодировать, так все, закончили аплодировать". Я очень благодарна вам всем за это, это потрясающе было. Фотографии совершенно чудесные, я несколько из них сохранила себе А плачущие от радости люди и мужчины в том числе просто за сердце взяли. По-моему, мы от вас такой заряд получили эмоциональный.

Alekstraza пишет:

цитата:

Мы проникли даже в "Давай поженимся!". Крым и Севастополь - сплошной мейнтрим

Хе-хе, вы везде.

 Отправлено: 16.05.14 01:15. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

Да она же маленькая ещё была! Ей всего-то шёл шестнадцатый год. Ума ещё - как у ягнёнка, вот и поверила хитрому Ричарду

Историческая Анна или та, что в пьесе? А то в пьесе у многих персонажей возраст не совпадает с их реальными прототипами.

Masquerade mask пишет:

цитата:

Только я читала, что тут одна тонкость есть Обнаруженные скелеты, несомненно, принадлежат мальчикам-подросткам, но они слишком взрослые, чтобы быть убитыми по приказу Ричарда.

Хм, а я везде читала, что как раз по возрасту их определили соответствующими возрасту принцев- 13 и 10 лет, плюс-минус год

Masquerade mask пишет:

цитата:

Не было. Кстати и современниками он описывается, как довольно привлекательный мужчина, а не как жуткий шекспировский урод.

Из того, что я читала, я поняла так, что из трех братьев самый красивый был Эдуард IV, высокий, крепко сбитый и т.д. Джордж, который Кларенс вроде был похож на Эдуарда. А вот Ричард от братьев отличался, был ниже, более худой и бледный. Но страшилищем, как у Шекспира, не был. Особо если по портрету судить этому.

Masquerade mask пишет:

цитата:

Есть мнение, что история Ричарда, которой пользовался Шекспир, была написана по приказу врагов короля, желавшими очернить его деяния и память.

Политическая пропаганда?

DiploDok пишет:

цитата:

Во ты написала Пасиб, узнал много нового.

Ну, если нудеть по истории-так по полной

DiploDok пишет:

цитата:

Честно говоря, если енто правда не знаю что забористее. Дядя, который клеился к молодой племяннице после того как возможно тюкнул ее братьев или племянница, которая была готова шуры муры с дядей вертеть, хотя на него думали что он ее братьев сплавив на тот свет. Неужели она не возмущалась? Или у нее шведский синдром был.

Как правильно написала Masquerade mask королевский двор тогда был тот еще гадюшник, и амбиции при дворе у многих были будь здоров, если они хотели выжить и занимать высокое положение. Во имя политических, статусных амбиций некоторые готовы были хоть за черта замуж пойти. Не то что за родственника.
К тому же учти Елизавета Йорская была принцессой с рождения, жила при дворе. Ее окружала красивая жизнь, роскошь и почет. А тут ей пришлось год или около того безвылазно жить в аббатстве в компании матери, сестер и аббатов, без каких-либо светлых перспектив на будущее. Не исключено что после такой отсидки она бы радовался любому, кто выпустит ее из этого убежища и позволит вернуться ко двору и привычной жизни, а поскольку в данном случае это был ее дядя, то возможно она и ему была вполне рада, без оглядки на то, что он там уже успел натворить. Тем более Елизавете на момент выхода из убежища было 18 лет, молодая она еще была. Ричарду III был тогда 31 год, это Шекспир в пьесе сделал его сильно старше.

Плюс, наследственность у нее была весьма специфическая...
Скрытый текст

Ее бабушка Жакетта Люксембургская, была женой брата Генриха V, овдовела, потом влюбилась в обычного дворянина сэра Вудвилля и тайно вышла за него замуж без королевского разрешения. Когда это вскрылось, был скандал. Ее мать, дочь Жакетты, Елизавета Вудвилль вышла замуж за дворянина, который поддерживал Ланкастеров, овдовела, а потом очаровала и женила на себе Эдуарда IV из Йорков, что было тогда полным мезальянсом, поженились они тоже скрытно. Когда это вскрылось, был скандал и новый виток Войны Роз. Ее дочь Маргарита Тюдор была выдана замуж за короля Шотландии, когда он погиб в битве, вышла замуж второй раз за шотландского лорда по зову сердца, потом развелась с ним, что вызвало скандал. Потом вышла замуж за другого шотландского лорда. В конце концов, и с ним пыталась развестись, но не успела, умерла. Ее другая дочь Мария Тюдор была просватана за короля Франции, но она сама питала слабость к другу своего брата Генриха VIII, Ч.Брэндону. Она взяла с брата слово, что если французский король умрет, следующего мужа она сама себе выберет. Генрих ей пообещал, хотя не собирался исполнять. Ее выдали за французского короля, который был лет на тридцать с гаком ее старше, она быстро его утанцевала и уходила, он умер через пару месяцев, а когда до нее дошло, что брат ее за другого монарха собирается выдать, взяла и быстренько вышла замуж без королевского разрешения за Брэндона во Франции. Когда это выяснилось, был скандал, Брэндона чуть на плаху не отправили, но потом обошлось. Так что женщины в ее семье, можно сказать, имели определенную склонность к скандалам и авантюрам в личных и амурных делах, хотя никто из них не превзошел попытку выйти замуж за родного дядю. Про мужчин в ее семье и вовсе можно не говорить – чем прославился на личном фронте ее сын Генрих VIII всем известно, а ее отец Эдуард IV был крайне любвеобильный.

А по поводу возмущалась ли она или нет - прости, но не возмущалась. Хотя хронисты эпохи Тюдоров почти все писали, что братьев своих она любила безмерно, сама Елизавета Йоркская до конца своих дней, будучи королевой, не обвиняла дядю в гибели братьев-ни публично, ни приватно. Почему-никто не знает, у историков на этот счет разные мнения.

Masquerade mask, а я про Батори не знала даже этих новых исследований.

 Отправлено: 16.05.14 13:27. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Можно ещё вспомнить "чудовищного Жиля де Рэ", он же "Синяя Борода".

Жиль де Рэ имел несчастье одолжить некоторым высокопоставленным особам (в числе которых, поговаривают, был сам король) преизрядные суммы денег. Должники, разумеется, не горели желанием расплатиться со своим кредитором и решили убрать его с дороги. Обвинение в колдовстве и убийствах было самым лёгким способом, тем более, что де Рэ действительно пристально интересовался магией и алхимией.
А жена, насколько помню, у него была одна и та умерла своей смертью.
Alekstraza пишет:

цитата:

Мы проникли даже в "Давай поженимся!".

Ну и как? Пара-то сложилась?
Angelochek пишет:

цитата:

Историческая Анна или та, что в пьесе?

Историческая. Причём в пьесе допущена неточность, Анна была не женой, а невестой Эдуарда. Их не успели сочетать браком.
Angelochek пишет:

цитата:

Хм, а я везде читала, что как раз по возрасту их определили соответствующими возрасту принцев- 13 и 10 лет, плюс-минус год

За что купила, за то и продаю. Искала в инете информацию про Ричарда и нашла рассказ о генетических исследованиях останков мальчиков, найденных в Тауэре. Согласно этим исследованиям, погибшим было 16 и 13 лет, то есть, если это были маленькие принцы, они умерли после гибели самого Ричарда.
А вообще Бог их знает, этих англичан. Некоторые вообще нашли подтверждения тому, что королева Елизавета Первая была мужчиной
Angelochek пишет:

цитата:

Политическая пропаганда?

Она самая. Как это сказано у Орруэлла: "Кто управляет прошлым, тот управляет настоящим. Кто управляет настоящим, тот управляет будущим" Летописи и исторические хроники переписывались в угоду различным правителям по сорок раз, подавая информацию то в одном, то в другом ключе.
Angelochek пишет:

цитата:

Masquerade mask, а я про Батори не знала даже этих новых исследований.

Я в своё время заинтересовалась её историей, стала искать материалы и нашла доказательства того, что все эти истории про купание в крови девушек лживы.

 Отправлено: 20.05.14 20:42. Заголовок: Я обещала фотки с на..

Я обещала фотки с нашего парка, вот чуть-чуть )