Отправлено: 08.11.06 23:21. Заголовок: Флейм-разговоры про жизнь и т.д. (продолжение)

Вот, как и обещала - тема Флейм Не связанное с темой можно обсуждать здесь.

 Отправлено: 02.02.09 17:00. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Это верно, но не стоит забывать, что о славянах (русских, поляках и т.п.) этот самый Штауффенберг говорил как о скотине, с которой можно управляться только кнутом. По этому фильму теперь его образ будет весьма героически привлекателен, а широкие круги западного населения и так уже о войне и фашизме имеют превратное мнение. Например, что Россия воевала на стороне гитлеровской Германии и проч., а войну выиграли американцы с лёгкой помощью союзников

Сейчас, на мой взгляд, идет тенденция русофобии на Западе - типа мы самые плохие, самые страшные, против нас надо обязательно вооружаться. Американцам, значит, в Польше можно ставить свои ракетные установки (типа это оборона против России будет), а как мы заявили об обратном - все, русские агрессоры, русские хотят войны! Вспоминаются августовские события, когда в Инете иностранные журналисты пытались нашу страну чуть ли не фашистской Германией выставить... А потом нам еще что-то про "взаимное сотрудничество и уважение" говорят.

 Отправлено: 02.02.09 21:33. Заголовок: Наверное, это подчёр..

цитата:

Наверное, это подчёркивает, что проблема чисто формального восприятия и оценки личности по внешнему виду в наше время только усугубляется. Главное хорошо выглядеть, а что там в сути вещей... Гламур задавил. Вот Обаму выбрали. А что он из себя представляет как государственный деятель? Ничем не примечателен был, ничем не руководил, никак себя не проявил. Умеет ли он вообще решать важные вопросы? Говорил риторическим набором штампов, хорошо выглядел на экране и в инете. Тем понравился, потому что темнокожий, другим - потому что имя мусульманское, а весь мир должен быть в восторге почему-то

Меня вообще поражает, как у них выборы происходят. Это цирк какой-то. Шоу и ничего больше. И сами кандидаты натуральные клоуны, которые публику развлекают. Какая истерия на инаугурации была! Значки, футболки, картины и прочее - все с изображением новоизбранного президента. Бред полнейший.

цитата:

Это верно, но не стоит забывать, что о славянах (русских, поляках и т.п.) этот самый Штауффенберг говорил как о скотине, с которой можно управляться только кнутом.

Вот-вот, такой же фашик. А его сейчас идеализировать хотят. Не понимаю я этой тенденции, сделали млин из него героя.

цитата:

Сейчас, на мой взгляд, идет тенденция русофобии на Западе - типа мы самые плохие, самые страшные, против нас надо обязательно вооружаться. Американцам, значит, в Польше можно ставить свои ракетные установки (типа это оборона против России будет), а как мы заявили об обратном - все, русские агрессоры, русские хотят войны!

Я тут недавно прочитала книгу Мединского "Мифы о России". Очень интересная серия. Рассказывает о современных мифах о нашей стране, как они возникали и каким образом используются, на чем основаны. Приведены сравнения и факты из западной истории. Некоторые моменты буквально шок вызывают, особенно традиции Средневековой Европы. Всем советую.

 Отправлено: 02.02.09 23:56. Заголовок: Elgen пишет: Сейчас..

Elgen пишет:

цитата:

Сейчас, на мой взгляд, идет тенденция русофобии на Западе - типа мы самые плохие, самые страшные, против нас надо обязательно вооружаться. Американцам, значит, в Польше можно ставить свои ракетные установки (типа это оборона против России будет), а как мы заявили об обратном - все, русские агрессоры, русские хотят войны! Вспоминаются августовские события, когда в Инете иностранные журналисты пытались нашу страну чуть ли не фашистской Германией выставить... А потом нам еще что-то про "взаимное сотрудничество и уважение" говорят.

Во во! Они из нас последнее гавно делают, простите млин, но это так. Они там и америкосы и кое кто в этой самой Опе про нас говорят, что мы не нация, мы вапще никто. И хохлы с грузинами им щас подпевают также. Они из нацистов суперзвезд делают, памятники им городят, календарики с эссесавцами которыми им подтереть одно место выпускают. Наша страна эту фашисткую дрянь остановила, а теперь мы типа никто, заткнитесь, а нацистов зер гуд ура товарищи. Так что этот фильм "Валькирия" это стопудовый заказ все тех же свиней, который из нацистов делают сейчас героев в шоколаде, потому что Россия когда-то этих свиней кровью своей остановила, а Россия у них должна быть во всех глазах в грязи [взломанный сайт]

А еще наши говорят наш Кремль се, наш Кремль то. У этих америкосов фальшиво все. Их выборы, их Обама, их сопли про их демократию. Это еще хуже. Это такой же попкорн, который они шавают с фильмами своими. А они нам пытались привить, что свою родину любить нельзя, что типа стыдитесь недостойны. Вот им мой ответ [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.02.09 12:49. Заголовок: Jane Grey пишет: Во..

Jane Grey пишет:

цитата:

Вот-вот, такой же фашик. А его сейчас идеализировать хотят. Не понимаю я этой тенденции, сделали млин из него героя

"Фашики" были разные. Были фанатики, типа Геббельса. Были хитрые, изворотливые садисты и сволочи, типа Гиммлера. А были решительные, умные и смелые, типа Штауффенберга (я, дура, в первом посте переврала его фамилию - писала второпях).
Героя, но героя, боровшегося с Гитлером. А наши отечественные кинематографисты, судя по нашим отечественным фильмам, смотрят на историю через призму ненависти к "злобному тоталитаризму". Поэтому главный враг - это либо абстрактная "машина подавления", либо конкретное "кровавое НКВД". А фашисты вообще куда-то на задний план задвинуты. Историки от всяких там "Штрафбатов" и "Сволочей" уже не знают куда деваться.
Проблема в следующем - а наши фильмы-то где? В 80-е - 90-е не было снято ничего удобоваримого на военную тему. Всякие "Последние бронепоезда" и "Апостолы" не в счёт. Да, в нашей стране были сняты истинные шедевры: "Летят журавли", "Они сражались за Родину", "Иди и смотри". Но все они в прошлом, а сейчас что? Отечественные киношники сами играют на руку Западу. Там привыкли считать СССР и, следственно, Россию "порождением зверского режима". Так эти уроды ещё и снимают всякую хрень про "кровавую гэбню". Сами на свою страну помои льют, а потом удивляются - чего это нас Запад так не любит?
DiploDok пишет:

цитата:

Так что этот фильм "Валькирия" это стопудовый заказ все тех же свиней, который из нацистов делают сейчас героев в шоколаде,

Вообще, "Операция "Валькирия" - это не первый фильм на тему покушения 20 июля 1944 года. Были и другие. Например, немецкий фильм 1955 года. Вряд ли немцы снимали его, чтобы унизить русских, ведь это покушение -очень спорная и неоднозначная страница истории Германии.
И вообще, стоит американцам снять фильм о Второй Мировой, сразу поднимается крик: "Они русских унижают"! После "Спасти рядового Райана" это заявляли многие. Но если бы американцам захотелось унизить русских той же "Валькирией", то они бы не были столь корректны, оставляя мотивировку заговорщиков несколько расплывчатой. Они говорят: "Надо спасти Европу". Только спасать они её собрались не только от нацизма, но и от коммунизма. Однако в фильме об этом ни слова.
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Это верно, но не стоит забывать, что о славянах (русских, поляках и т.п.) этот самый Штауффенберг говорил как о скотине, с которой можно управляться только кнутом.

Можно узнать источник? То, что до 1942 полковник Штауффенберг одобрял нацистский режим и был предан идеалам фюрера и Рейха - это, конечно, бессмыссленно отрицать. Но надо отдать ему должное - он смог пойти против фюрера. А где были отечественные товарищи, если в кабинет к И. В. Сталину можно было заходить при всём оружии? Не нравился им режим - так пожалуйста, организовать покушение и привести план в исполнение! Против Гитлера было составлено несколько десятков заговоров. Против Сталина - один, и тот пресекли на самом корню. Так боялись?
DiploDok пишет:

цитата:

Во во! Они из нас последнее гавно делают, простите млин, но это так. Они там и америкосы и кое кто в этой самой Опе про нас говорят, что мы не нация, мы вапще никто. И хохлы с грузинами им щас подпевают также.

Это потому, что Россия не такая, как все. Не тихая, благополучненькая Европа и не деспотическая Азия куда надо срочно занести демократию. А второй сверхдержавы США не потерпят. Вот и стараются всякими политическими мерами принизить Россию, а сявки, типа правительств Украины и Грузии им подпевают и норовят первыми лизнуть сапог Хозяина. Только многим русским Творцам от искусства пора бы включить мозг и перестать вопить, что тоталитарный СССР едва ли не самый главный зачинщик Второй Мировой и тому подобную муть. Вот это уже предательство.

 Отправлено: 03.02.09 17:21. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

Можно узнать источник? То, что до 1942 полковник Штауффенберг одобрял нацистский режим и был предан идеалам фюрера и Рейха - это, конечно, бессмыссленно отрицать. Но надо отдать ему должное - он смог пойти против фюрера.

Да, смог, но каковы главные мотивации? После ликвидации Гитлера, который очевидно проиграл войну и вёл Германию к полному разгрому, Штауффенберг и др. заговорщики планировали открыть Западный фронт, заключить мир с союзниками, чтобы перебросить все ресурсы против СССР. Кстати, это вполне устраивало на тот момент и "наших союзников". Они очень хотели остановить Восточный фронт, чтобы "Сталин не занял Европу". Штауффенберг намеревался начать переговоры - вплоть до территориальных уступок при гарантии неприкосновенности границ Рейха.
Так что да, он был патриот своей страны, как и фашисты тоже. Я же говорю о том, какова цель была - снимать этот фильм. По-моему убеждению, цель в том, чтобы ещё замутить и без того слабо образованные мозги, у которых все познания об истории - из кина. Цель - ещё подальше затушевать Россию и её значение в победе над фашизмом. Всё же ненавязчиво так делается, умело, постепенно.
Относительно источника. Во-первых, я в своё время интересовалась историей покушения 20 июля 1944г. и много читала по этой теме. Мне тоже тогда была интересна личность графа фон Штауффенберга. Нарылось много подробных материалов (в том числе так называемые "Вербовочные беседы с Мюллером", которые сильно подшибли мой романтизм в этой теме, но я утешаю себя тем, что эти "Беседы..." могут быть и подложными).
Во-вторых, недавно, когда пошли премьеры фильма "Валькирия" по Европе, в новостной передаче я видела сюжет, посвящённый этому самому фильму. Там в частности говорилось, что Польша чуть ли не на гос.уровне в связи с премьерой означенного фильма опубликовала статьи, в которых нетактично припомнила выводы и инструкции Штауффенберга (те самые, что я привела в предыдущем посте) относительно сущности славян, имевшие место быть в период его службы в организационном отделе Генерального штаба, где он возглавлял отделение Армии мирного времени, разрабатывал организационные вопросы полевых войск, армии резерва и оккупационных войск (с середины 1940).

Masquerade mask пишет:

цитата:

Проблема в следующем - а наши фильмы-то где? <...> Отечественные киношники сами играют на руку Западу. Там привыкли считать СССР и, следственно, Россию "порождением зверского режима". Так эти уроды ещё и снимают всякую хрень про "кровавую гэбню". Сами на свою страну помои льют, а потом удивляются - чего это нас Запад так не любит?

Совершенно с вами согласна пора научиться у американцев. Скажем, готовят они вторжение в Иран, так тут как тут по заказу Госдепа снимают фильм/комикс "300", где персы такие уроды на носорогах, что ясно всему американскому народу, что мочить обязательно. А царь Леонид - тот же Джерардусик с нарисованными кубиками на животе - положительный на все 100%.

 Отправлено: 03.02.09 23:55. Заголовок: DiploDok, а теперь г..

DiploDok, а теперь глубокий вздох и спокойствие, только спокойствие Да, обидно за страну нашу, да, хорошо, что у тебя такой сильный и твердый патриотизм (патриотизм сейчас нужен, тем более лицам мужского пола, потому что вам, если что, надо будет эту самую страну защищать) однако наша страна не беспомощный младенец, слава Богу, и уже начала "давать по рукам" и успешно, так что есть надежда на ее успешное существование на мировой арене не в качестве сырьевого придатка, а в качестве сильной державы.

Да, то, что сейчас фашистов и так, и этак пытаются показать с "неожиданно увлекательной" стороны очень расстраивает, явно выглядит как попытка создания благоприятного имиджа нацистов, попытка сделать из них героев невидимого или видимого фронта. Этот прием очень хорошо известен, он называется softpower (мадам Клинтон этот термин недавно употребляла с особым смыслом) - через культуру, ТВ, кино, литератутру и т.д. закидывать нужные образы и ситуации, это все накапливается и вуаля - в результате пол Европы верит, что Вторую мировую выиграли США и Великобритания, что, цените формулировку, "храбрые грузинские войска побежали от русских оккупантов в Южной Осетии и Абхазии", а украинская нация - это "хрупкая нация, страдающая от российской геополитической агрессии" и что наконец все русские в обнимку с медведем на Красной площади хлещут водку.

Так что этот фильм о Штауффенберге, вернее факт его наличия тоже вызывает огорчение: этот герр по-своему применял свои таланты, что у него там были, да, не струсил, пошел против Гитлера, но он все равно был фашистом, он все равно исповедовал фашистскую идеологию, и то, что там у них как у двух силовых группировок были внутренние разборки за власть и влияние всеми различными способами, не делает из него героя. Амбициозный политический военный игрок - да, такой интересен, по-своему. Герой, объект восхищения- нет. Нельзя восхищаться тем, кто только чуть-чуть хотел подредактировать чересчур оголтелые действия Гитлера в изменившихся обстоятельствах (если бы Гитлер не начал бы проигрывать явно, стал бы он на него покушаться?), а в целом тоже самое и теми же методами, просто не так круто. Его что, можно сравнить с подвигом Шиндлера? Да он рядом не лежал с его смелостью и силой характера. Так что смазливый Круз, обход скользских моментов и пафосная голливудская героизация этого "храброго, умного, смелого" - пускай это кушают те, кто плохо знает историю и у кого в семье никто в той войне не пал и ту войну не прошел. У меня бабушка в блокадном Ленинграде была, дед его оборонял, двоюродный дед - летчик военный, таранил фашисткие самолеты, попал к немцам в плен, бежал, был в сопротивлении в Польше, а потом еще и в наших лагерях посидел за это, а потом со звездой Героя Советского Союза ходил всю оставшуюся жизнь, обгорелый, но веселый, жизни радовался, потому что знал, что победили этих зверей-фашистов. И после этого в фильме этот красавчег Штауффенберг с повязкой на одном глазу, весь в гламурном героизме, "герой" - тьфу, смешно и обидно.
Этот фильм-пропаганда и это уже раздражает. Все дело в том, как показывают. А американцам по-другому показывать и не нужно. У них очень хорошо работает эта машина, аплодисменты им за это.

Хотя что рядовым американцам, которые в этой войне еле-еле пошибуршились? Они и запомнят голливудские фильмы, у них блокад не было, битв этих не было -а в мозгах каша какая-то. У рядовых американцев главный страх "зачем лишнее-то знать". Так цепляются за это, да пусть, вот только они другим это прививать стали. И кому? Русским. Нашли кому.

 Отправлено: 04.02.09 02:25. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

Можно узнать источник? То, что до 1942 полковник Штауффенберг одобрял нацистский режим и был предан идеалам фюрера и Рейха - это, конечно, бессмыссленно отрицать. Но надо отдать ему должное - он смог пойти против фюрера.

В добавление - вот прямая цитата из письма полковника Штауффенберга жене Нине из оккупированной Польши: Die Bevölkerung ist ein unglaublicher Pöbel, sehr viele Juden und sehr viel Mischvolk. Ein Volk, welches sich nur unter der Knute wohlfühlt. Die Tausenden von Gefangenen werden unserer Landwirtschaft recht gut tun.
А вот русский перевод: Население здесь - просто невообразимый сброд; очень много евреев и много смешанных (полукровок). С такими управляться можно только кнутом. Тысячи пленных хорошо послужат нашему сельскому хозяйству. Т.е в лучшем случае кто-то арбайтен махен, а кто-то на удобрение.
Героизировать по-моему такого человека нельзя, особенно в наше время.

 Отправлено: 04.02.09 13:50. Заголовок: Angelochek пишет: (..

Angelochek пишет:

цитата:

(если бы Гитлер не начал бы проигрывать явно, стал бы он на него покушаться?),

А надо было сидеть, сложив лапки, мол, война проиграна, фюрер всё больше и больше сходит с ума, ну да так тому и быть? К тому же в 1942, когда Штауффенберг начал пересматривать свои приоритеты, Гитлера ещё рано было называть проигравшим.
Angelochek пишет:

цитата:

И после этого в фильме этот красавчег Штауффенберг с повязкой на одном глазу, весь в гламурном героизме, "герой" - тьфу, смешно и обидно. Этот фильм-пропаганда и это уже раздражает.

Пропаганда чего? Покушение 20 июля 1944 - это историчекий факт. Американцы продемострировали свой взгляд на него, к тому же снятый на хорошем уровне. Другое дело, что многие русские по праву гордятся достижениями своих предков, кровью отстоявший нашу страну, поэтому нас сложно удивить Штауффенбергом. Но когда отечественные киношники вспомнят, что воевали мы с фашистами, а не с гэбнёй? А то ведь уже Матросова в штрафники записали! Бросившегося на амбразуру под дулом НКВДэшного автомата.
Мои предки во время войны тоже не на продуктовой базе подъедались. Воевали на фронте, работали в тылу, получали ордена и медали. И было бы неплохо, чтобы о них и им подобных сейчас сняли достойный фильм, а лучше несколько. Только не уровня "Ленинграда" или "Последнего бронепоезда". Но наши Творцы сейчас активно заняты обличением злодеяний кровавой гэбни.
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Они очень хотели остановить Восточный фронт, чтобы "Сталин не занял Европу". Штауффенберг намеревался начать переговоры - вплоть до территориальных уступок при гарантии неприкосновенности границ Рейха.

Рейха? По моим источникам Германию хотели оставить в границах, сущестовавших до 1941 года.
Но судьбе было угодно, чтобы идея переговоров с Западом у немцев так и не осуществилась. Не повезло Штауффенбергу, не повезло и Гиммлеру в 1945. Поэтому Германия с Англией и США не смогли объединиться против наших.
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Там в частности говорилось, что Польша чуть ли не на гос.уровне в связи с премьерой означенного фильма опубликовала статьи, в которых нетактично припомнила выводы и инструкции Штауффенберга

Польша, как показала практика, много чего может. Анджей Вайда снял абсолютно антироссийский фильм "Катынь", который в Польше пропагандировался чуть ли не на государственном уровне.
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

В добавление - вот прямая цитата из письма полковника Штауффенберга жене Нине из оккупированной Польши:

Польша, Польша, Польша... Надо думать даты этих документов 1939-1940 годы? А перелом в сознании Штауффенберга наступил в 1942. Да и заговор составлялся до того, как он в него вступил.
Angelochek пишет:

цитата:

Его что, можно сравнить с подвигом Шиндлера?

А, ну да, человек всего-то сумел восстановиться после тяжелейшего ранения (притом, что врачи говорили об очень небольших шансах на выживание). Всего-то вступил в заговор против Гитлера. Всего-то подложил взрывное устройство. Всего-то поставил в смертельную опасность себя самого и всю свою семью. Всего-то мужественно вёл себя при расстреле. А семью его арестовали. Гитлер вообще впал в ярость и приказал вырезать всех родных Штауффенберга.
Шиндлер, кстати, тоже пережил перелом в сознании. Сначала он нанимал евреев, потому что они очень дёшево стоили и держал их в человеческих условиях, потому что не был ни садистом, ни зазнавшейся сволочью. А потом он понял, что евреи - это люди, которых уничтожали только за национальность, в силу бредовых убеждений сумасшедших фанатиков. И он спасал этих евреев.
По-моему, их вообще некорректно сравнивать. Шиндлер - совершенно из другого теста. Он не был убеждённым нацистом и не имел садистических наклонностей, свойственных многим нацистам. А Штауффенберг - отпрыск аристократического рода, где идеи величии Германии были едва ли не равны религиозным идеям. Да к тому же он армейский офицер. Разумеется, вначале он горячо одобрял режим Гитлера. А потом понял, что Гитлер толкает и Европу, и Германию в пропасть.
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Совершенно с вами согласна пора научиться у американцев.

Mary_O'Leary , причём здесь американцы? У американцев есть хоть один фильм, равный по силе фильму "Летят журавли"? Или такой фильм, который бы ужасал точно так же, как "Иди и смотри"? Или так же талантливо снятый, как "Торпедоносцы"? Я не припомню. А Вы?
Если бы нынешние кинематографисты сняли фильм похожий на "Летят журавли", а не на "Последний бронепоезд" - это был бы праздник.
А лично мне покушение 20 июля интересно ещё и потому, что очень вовремя оно произошло. В это время СС было сильно занято делом трёх ракетчиков с Пенемюнде, которым вменялись в вину просто бредовые вещи. Однако им готовили суровое наказание, вплоть до смертной казни, и если бы покушение Штауффенберга не отвлекло СС от дела ракетчиков, то не было бы у Америки космической программы.

 Отправлено: 08.02.09 18:45. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

А надо было сидеть, сложив лапки, мол, война проиграна, фюрер всё больше и больше сходит с ума, ну да так тому и быть?

Да нет, хотел он взорвать Гитлера и пожалуйста - один нацист другого хотел подорвать и пускай. Это их разборки. Только это не такой героизм, на который надо слезно умиляться, потому что он как был фашистом "с идейками", так и был, а убрав Гитлера, они бы создали просто другое фашисткое правительство, слегка перетасовав союзиников и кое какие приоритеты. Ну да, он героически хотел спасти Германию и тот уклад жизни, который ему и др. аристократии был удобен и привычен. А славянам с евреями все равно бы потом в лагерях гореть пришлось бы - вон он как о них "мило" отзывался, какая у него концепция была: Великая Германия, а др. народы должны обслуживать ее. Для него они тоже были "недолюдками" Так что жаль, что Гитлера он не взорвал, такого надо было, конечно, на куски разнести-зверь был, но и он поощрения не заслуживал, тем более от славян.
А во времена настойчивого оживления неонацизма по всей Европе и у нас в стране, между прочим, такие фильмы снимать уж точно не время, а раз американцы именно сейчас к этой теме обратились, значит все ясно... В другое время, еще пожалуйста, но не сейчас. В этом и есть пропаганда - морального релятивизма и расчет, что кто-то сентиментально поведется, восхититься, зауважает, сделает своим героем, начнет потом, глядишь, подражать. Хитрые они, софтпаверщики.

И Шиндлер его по подвигу превосходит во сто крат, потому что его цель была вовсе не амбициозно-политическая и военная, а совсем другая. В случае успеха у Штауффенберга был бы ореол спасителя отечества и куча дивидендов, а Шиндлеру за спасение евреев никаких постов и чинов не дали бы точно А романтизировать Штауффенберга только потому, что у него было аристократическое происхождение, изуродованное, раньше симпотичное, лицо, да повязка на глазу - Растрелять его семью - могли-то могли, да только не расстреляли-потому что Гитлер в основном не трогал наследную аристократию арийскую. Жена Штауффенберга, урожденная баронесса, не была расстрелена. Она до 2006 г. дожила до 92 лет. Да и дети тоже расстрелу не подвергались. Слегка их там погоняли, детей в детский дом на время отдали. Какой ужас
А вот семью Шиндлера в ту же газовую камеру к евреям запихали бы. Категории-то разные. Цена разная за свои действия.

 Отправлено: 09.02.09 15:49. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

Mary_O'Leary , причём здесь американцы? У американцев есть хоть один фильм, равный по силе фильму "Летят журавли"? Или такой фильм, который бы ужасал точно так же, как "Иди и смотри"? Или так же талантливо снятый, как "Торпедоносцы"? Я не припомню. А Вы? Если бы нынешние кинематографисты сняли фильм похожий на "Летят журавли", а не на "Последний бронепоезд" - это был бы праздник.

Вот и я о том же. Перечисленные вами наши отличные фильмы сняты давно, а американцы штампуют свои фильмы/агитки со скоростью спроса. Я имела в виду именно их мобильное реагирование на госдеповский гос/заказ. Я считаю, нам стоит перенять, а то мы как увязли в чернухе, порнухе и тотальной отрицухе достижений и достоинств собственной страны, так никак не отрезвеем

 Отправлено: 09.02.09 15:53. Заголовок: Мультфильм ВАЛЛ-И вы..

Мультфильм ВАЛЛ-И выиграл БАФТУ в номинации "Лучшая анимация"
Теперь у него реальные шансы на получение ОСКАРа. Я всем своим усталым сердцем болею за Майкла, пусть хоть так, опосредованно. Всё равно, какой-то компенсейшен...

 Отправлено: 10.02.09 00:26. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Мультфильм ВАЛЛ-И выиграл БАФТУ в номинации "Лучшая анимация" Теперь у него реальные шансы на получение ОСКАРа. Я всем своим усталым сердцем болею за Майкла, пусть хоть так, опосредованно. Всё равно, какой-то компенсейшен...

ВАЛЛ-И также получил "Грэмми" за песню "Down to Earth" Майкл к этому правда воообще никакого отношения не имеет , но приятно, что в копилку наград этого анимационного фильма добавилась еще одна серьезная. А "Оскар" зато довершит дело. Получется, что Майкл поучаствует в современной оскараносной анимации

 Отправлено: 10.02.09 08:43. Заголовок: Mary O'Leary,..

Mary O'Leary, что случилось с вашим сердцем? Вы ещё не в том возрасте, чтобы уставать.
А вообще-то через кино америкосы на людей воздействуют очень легко. Вспомните те же "У некоторых мам рождаются и такие детки". Всё-таки время холодной войны. Вроде и не навязчиво, но всё равно противно. А в августе и в сентябре, когда нас пытались представить агрессорами, наши дипломаты сразу повели неверную политику. Первое впечатление было загублено, и когда наши поняли, что нужно доказывать не законность войны, а желание мира, то было поздно. А Медведеву тоже узлом бы язык завязать: "Мы готовы к холодной войне". Не смогли они сразу сделать хорошо, так теперь даже плохо сделать не в состоянии. Позновато мы поняли, что никого не интересует наша правота/неправота. Кто первый вякнул, тот и прав. То, что мы вообще пытались замолчать конфликт тоже могло отвернуть запад от нас.
Мой кошмарный двоюродный братец плакал над "ВАЛЛ-И". И это при том, что его даже больной щеночек разжалобить не в состоянии.

 Отправлено: 10.02.09 09:27. Заголовок: Но время всё равн..

Но время всё равно нас рассудит.

 Отправлено: 10.02.09 14:05. Заголовок: Jane Grey пишет: Я..

Jane Grey пишет:

цитата:

Я тут недавно прочитала книгу Мединского "Мифы о России". Очень интересная серия. Рассказывает о современных мифах о нашей стране, как они возникали и каким образом используются, на чем основаны. Приведены сравнения и факты из западной истории. Некоторые моменты буквально шок вызывают, особенно традиции Средневековой Европы. Всем советую.

А мне очень импонирует, как пишет - и говорит - о тех же проблемах Наталья Нарочницкая. Умная дама, всегда отменно владеет материалом и речью.

Angelochek пишет:

цитата:

Получется, что Майкл поучаствует в современной оскараносной анимации

Стараюсь не думать, что Уэббер реально лишил Майкла возможности получить свой Оскар за роль Призрака Кажется, никто не сомневался, что если бы тогда в 1991 г. состоялась экранизация мюзикла с Кроуфордом, Брайтман и Бартоном, то кино огребло бы пару-тройку Оскаров! Кроуфорд уж точно получил бы!
А Шумахеровский караоке/бар даже ведь на БАФТу и Грэмми не номинировали

Delta пишет:

цитата:

Mary O'Leary, что случилось с вашим сердцем? Вы ещё не в том возрасте, чтобы уставать. А вообще-то через кино америкосы на людей воздействуют очень легко. Вспомните те же "У некоторых мам рождаются и такие детки".

Как мило, что вы поинтересовались Оно устало не от возраста, а от борьбы с разочарованиями...
Вообще-то "У некоторых мам рождаются и такие детки" - сериал чисто Британский. При чём тут америкосы?

Delta пишет:

цитата:

А в августе и в сентябре, когда нас пытались представить агрессорами, наши дипломаты сразу повели неверную политику. Первое впечатление было загублено, и когда наши поняли, что нужно доказывать не законность войны, а желание мира, то было поздно. А Медведеву тоже узлом бы язык завязать: "Мы готовы к холодной войне". Не смогли они сразу сделать хорошо, так теперь даже плохо сделать не в состоянии.

Да? А мне кажется, что в данной ситуации "мы" как раз сумели провести свои интересы удачно как никогда. Смогли продавить контрпропаганду, прорваться через антироссийскую массмедийную истерию и донести в конце концов свою версию событий. Начали, наконец, работать в Интернете. (Фильм 08.08) Кстати, частные разговоры на американских форумах, которые неустанно и аргументированно вели рядовые пользователи Сети, выкладывая факты и кадры, весьма много сделали для изменения общественного мнения т.н. рядового американского обывателя. Спросите Ангелочка , державшего руку на пульсе. Важность этого вообще нельзя недооценивать.