Отправлено: 08.11.06 23:21. Заголовок: Флейм-разговоры про жизнь и т.д. (продолжение)

Вот, как и обещала - тема Флейм Не связанное с темой можно обсуждать здесь.

 Отправлено: 15.02.09 23:38. Заголовок: Полный бутлег с Эрло..

Полный бутлег с Эрлом в свое время доставался с огромным трудом... И только через западных трейдеров. Как и с Каримлу. Кстати надо все-таки его посмотреть, а то все время забываю)))

 Отправлено: 16.02.09 01:11. Заголовок: Elgen пишет: Delta,..

Elgen пишет:

цитата:

Delta, а теперь вообразите чувства тех, которые уже ВИДЕЛИ или СЛЫШАЛИ оригинальный мюзикл. Мне еще можно так сказать "повезло" - я до фильма слышала только заглавную песню в исполнении Кроуфорда и Брайтман. Так что у меня не могло быть сильного разочарования. Неприятие сюжета или вокала - да. И мне ужасно жаль тех, кто ходил на фильм, надеясь услышать/увидеть что-то похожее на оригинал.

Спасибо, Elgen Это про нас с Ангелочком . Теперь представьте, мы - как и вы - услышали POTO в сборнике, кинулись покупать OLC, заслушались, влюбились, стали узнавать про мюзикл и искать видео/запись, не сомневаясь - о, наивные - что такой мюзикл конечно имеет официальную запись, поехали в Лондон, увидели мюзикл вживую в Her Majesty's, и ещё раз!!
И всё, с той поры мы жили, мечтая об экранизации мюзикла. В Лондон, однако, каждый месяц не наездишься, дороговато. Великолепная экранизация, например, "Чикаго", наши ожидания вдохновляла и обнадёживала. Как же можно снять плохо, если всё найдено, выверено, всё уже есть?... Ну даже если не Майкл Кроуфорд, так ведь сколько артистов поёт и играет партию Призрака отлично. Смешно, да? Наивные люди, да?
Прошли годы, томимые нетерпеливым ожиданием. И вот мы идём в кино и видим... вы знаете, что мы увидели.
Здесь я перехожу к ответу Delte.

Delta пишет:

цитата:

Через месяц, когда интернет пробрался и в мою провинциальную хибарку, я захожу на первую попавшуюся на запрос страницу о призраке оперы(слава Богу, это был "Фандром"). И статья про фильм(уничтожительная и язвительная) меня возмутила и заинтересовала. До такой степени заинтересовала, что я заказываю через О-zone австрийскую запись "Призрака"...

"Уничтожительная", "язвительная"... Я бы сказала, травоядно толерантная. Вы бы видели крики души сразу после просмотра фильма в 2005г. (в Гостевой Парижской сказки). Замечу, что "уничтожительно/язвительно" я пишу по-другому

Delta пишет:

цитата:

А по сути, он просто не дотягивает до уровня мюзикла. Фильм нехорош, но он не омерзителен. На сайте Елены ди Венериа "OG" написаны, на мой субъективный взгляд, правильные слова: "Можно долго спорить о том, хороший фильм, или плохой. Но он, по крайней мере, привлёк несколько тысяч новых фанатов, а на это и был расчёт".

Позволю себе процитировать себя саму. Вот цитата из моей статьи с нашего сайта о фильме 2004г.: "Если бы не было мюзикла, в котором концепция, постановка, голоса, исполнение, оформление - всё достигло высочайшего уровня, фильм, так сказать "с чистого листа", может и смотрелся бы ничего.

Но удручает снижение достигнутого ранее уровня, очередное упрощение.

Потеряв магическое обаяние сценической версии, фильм не приобрел экранной адекватности. А ведь это была именно адаптация мюзикла для экрана, так что сравнения неизбежны.

Наверное, нужно относиться теперь так: мюзикл и фильм - две большие разницы, - и всегда это помнить. Жалко, но мюзикла "Призрак Оперы Эндрю Ллойд Уэббера", который полюбили миллионы зрителей, мы на киноэкране пока так и не получили."

Эпитафия "Но он, по крайней мере, привлёк несколько тысяч новых фанатов, а на это и был расчёт" напоминает мне правильное (хотя, безусловно, субъективное): "Кишка тонка, зато она - прямая".
Нет, наверное, такого фильма, у которого не нашлось хоть сколько бы поклонников, так что это не самый лучший аргумент. У фильмов Уве Болла есть свои фанаты. Вопрос в том, что это за фанаты и что их привлекает. Или вы полагаете, что адекватная экранизация оригинального мюзикла нашла бы меньше поклонников?

Alekstraza пишет:

цитата:

Угу, если бы еще большинство не фанатели только от Джеральдусика и хотели узнать и посмотреть побольше...

Вот именно. Большинство больше ничего не хочет видеть/слышать/знать - и надо сказать, весьма воинственно не хочет, кстати.

 Отправлено: 16.02.09 08:42. Заголовок: Фильмец

Mary O'Leary,спасибо, я знаю вашу статью. На тот момент она мне показалась неоправданно уничтожающей. Но сейчас мне, наверное, стоит её перечитать и переосмыслить. Но вообще, мне повезло больше, чем вам. У меня хотя бы не было такого разочарования, как у вас. Конечно, от голоса Батлера в "Песне темноты" меня трясло, как самолёт в девятибалльную турбулентность и в грозу.
А про то, что адекватная экранизация и далее по тексту... ДА КАК ВЫ МОГЛИ ТАКОЕ ПОДУМАТЬ ПРО МЕНЯ? Я лучше себе пальцы на руках отрежу, чем такое напишу. Свят-свят-свят. Сейчас я понимаю, что в фильме хороши только пролог, увертюра и "Думай обо мне". Но ещё год назад фильм произвёл сильное впечатление. Конечно, он в триллиарды раз хуже мюзикла. Да, что там, он вызывает настоящее отторжение со всеми своими киноляпами(в сценне "Не так, как ты мечтала"("Stranger, than you dreamed it", если кто не понял) Призрак снимает ткань с зеркала и мы видим, что у него совершенно нормальное лицо), десинхронизациями(Призрак колотит зеркала и звук мы слышим за секунду до удара), отвратительной Красной смертью(маска сделана натурально из туалетной бумаги, а костюмчик вызывает отвращение на физическом уровне) и прочей чепухой. Но, повторюсь, мне нравится, что люстра падает после PONR. А вообще, этот паршивый кот Шумахер просто напакостил, испохабив великолепнейший материал. А вы говорите...
Alekstraza, хорошо хоть, что таковые пока здесь не появляются... Или, плохо. Мы бы их смогли разубедить.
Elgen, я вас понимаю. И чувства прекрасно воображаю.

 Отправлено: 16.02.09 14:56. Заголовок: А я и сейчас к фильм..

А я и сейчас к фильму совершенно спокойно отношусь - во всяком случае смотреть без отвращения могу, хоть и ругаю регулярно А на счет поклонниц это да, большинство кроме Батлера никого другого не могут и не хотят воспринимать. Хотя многие могут книгу прочитать и даже скачать мюзикл с Панаро, но Джерик же такой сексуальный! Настоящий Призрак, а остальные вообще никакие. Ужос просто. Хотя надо отметить, что когда я видеоотрывки с разными Призраками в общей группе выкладываю, обычно мнения положительные (кстати народу очень Грей понравился - псих еще больший чем Панаро). Действительно, сложно спорить с тем, что у сценических ПО голоса на порядок лучше, да и с актерской игрой все в порядке. Особенно если финал выложить. Там такой накал эмоций, что фильм там и рядом не валялся и народ как правило видит это, но Джееееерик все равно для них олицетворением ПО остается. Просто налицо явное нежелание понимать саму суть книги или постановки. Призрак не должен быть симпатичным и сексуальным, но свежеиспеченные поклонницы этого понять не хотят.

 Отправлено: 16.02.09 21:44. Заголовок: А я и сейчас к фильм..

цитата:

А я и сейчас к фильму совершенно спокойно отношусь - во всяком случае смотреть без отвращения могу, хоть и ругаю регулярно А на счет поклонниц это да, большинство кроме Батлера никого другого не могут и не хотят воспринимать.

У меня фильм не то, что бы отвращение вызывает, просто смотреть уже безрадостно, впринципе. Нравится несколько эпизодов и роли второго плана. Все.
Насчет "лже-призракоманок/батлероманок" - я работаю над этим. То есть, одну девчонку подругу реабилитировала, т.е. вылечила от недуга под названием "ничего-не-вижу-кроме-экранизации-Батлер-пупсенок". Ей очень понравилась сценическая версия, фильм даже в обсуждения не берем. Просто и так все понятно. Теперь вот вместе обсуждаем сценические постановки. Так что есть адекватные люди, есть)

цитата:

Хотя многие могут книгу прочитать и даже скачать мюзикл с Панаро, но Джерик же такой сексуальный! Настоящий Призрак, а остальные вообще никакие.

Во, как раз наглядный пример. Говорила второй знакомой про мюзикл, дала ссыль, чтоб посмотрела, каждый раз то и слышала "Ой, а вот у меня комп воспроизводить не хочет" и т.п. Естественно, что она просто смотреть не хочет, аргументировав это тем, что, мол "В фильме есть все то, что мне надо". Что ж, не хочешь - не надо. А зря. Книгу она читала, хоть это хорошо. Ну и все достижения на этом.

 Отправлено: 17.02.09 03:30. Заголовок: В моей глубинке м..

В моей глубинке материал пока сырой, историй о призраке абсолютно не распространена. И это радует. Джерардусик тоже материал не успел испортить. Конечно, народ заставить читать просто невозможно, но и про воплощённого Призрака... бэээ...Батлера выслушивать не приходится. Кстати, Jane Grey, радует, что вы уже смирились с мыслью, что от фильма просто так не откажешься. Если нет записи мюзикла, как, допустим, у меня, то единственный выход- это смотреть фильм с озвучкой на другой язык- лучшие Призрак и Кристина- итальянские, а самые профессиональные- испанские. Но всё равно противно, я одной моей знакомой говорю, что фильм был бы вполне сносен, если бы не Батлер, но она говорит, что всё там плохо и только этот самый пресловутый гом...Батлер вытаскивает фильм на уровень. Ну и как с таким материалом работать? Те, кто знает тему ПО чаще всего просто смотрели фильм и видеть ничего не хотят. Народ менять бесполезно, а читать сообщения, что, дескать, "Батлер- призрак который меня покорил", как в гостевой книге несколько месяцев назад, нам предстоит, пока на экраны не выйдет что-нибудь стоящее. Просто безобразие. Ей-богу.

 Отправлено: 17.02.09 14:56. Заголовок: Да я всегда к нему н..

Да я всегда к нему нормально относилась, наверное потому что его первым посмотрела) Просто раздражает, когда люди очевидного не видят. Фильм да, производит впечатление (если до этого о ПО ничего не знать), но надо же и логику иногда включать. Если бы это отдельное произведение было, другое дело (хотя я к нему так и отношусь), а так очень много претензий. А большинство фанаток просто клинит на актере, это потом пройдет.

 Отправлено: 17.02.09 17:26. Заголовок: Delta пишет: Elgen,..

Delta пишет:

цитата:

Elgen, я вас понимаю.

Я вас тоже. Кстати, скачали песню-то?

 Отправлено: 18.02.09 03:33. Заголовок: Флейм

Jane Grey, не факт. Как говорится, маленькая собака- до старости щенок. Elgen, спасибо, но пока нет. У меня есть возможность выходить в интернет только на пять минут в день- максимум. На выходных скачаю.
Что-то я не наблюдаю Masquerade mask на форуме. Причём, очень долгое время. А жаль. Да и Ангелочка что-то давно не видно-не слышно. Первая, скорее всего, сдаёт сессию, что, учитывая её возраст, вполне вероятно. А Ангелочек? Надеюсь, она в Польше готовится написать какую-нибудь ужасно злобную рецензию на постоянно падающие от Призрака розы, похожие на пластмассовые каллы. Не подумайте, что я ущемляю чьё-нибудь право на свободу перемещения, не в коем случае, просто, надеюсь на их скорое возвращение на форум.
Недавно показывали репортаж о том, как сейчас в Эстонии относятся к ветеранам ВОВ. Одного посадили якобы за "многочисленные военные преступления". Меня это не может не огорчать. Эстония, видимо, пытается забыть о том, что творилось при фашистах. И представить фашистами нашу страну. Это очень нехорошо, понятное дело. Всё-таки, у меня дед воевал. Эстония, вы можете пытаться извратитьидеалы, в которые мы верим сейчас, но, пожалуйста, не трогайте тех, кто погиб, спасая ваши жизни, не трогайте прошлое. Мы можем его осуждать, но пытаться извратить- есть не меньшее преступление, чем репрессии Сталина.

 Отправлено: 19.02.09 17:17. Заголовок: Elgen пишет: Кстати..

Elgen пишет:

цитата:

Кстати, скачали песню-то?

Elgen, спасибо за ссылку, я тоже обязательно скачаю.

Elgen пишет:

цитата:

Небольшое предложение администрации: а почему бы не добавить информацию о небольшом фильме-концерте The Ghosts Of Christmas Eve? Рылась по сайту, что-то не нашла.

У нас пока практически не было своих впечатлений, кроме обложки и даты, чтобы написать рецензию. Но вы правы, всё равно надо добавить.

 Отправлено: 20.02.09 00:08. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

у нас пока практически не было своих впечатлений, кроме обложки и даты, чтобы написать рецензию. Но вы правы, всё равно надо добавить.

Мм... Mary_O'Leary, а как вы отнесетесь к тому, чтобы скачать этот концерт с Интернета? Могу кинуть ссылки в личку, нужно 4 rar-папки скачать общим весом 364 MB. Это не будет противозаконно?

 Отправлено: 20.02.09 03:13. Заголовок: Авторские права э..

Авторские права это нарушать не будет- вы же делаете это с некоммерческими целями.

 Отправлено: 20.02.09 03:49. Заголовок: Приятно читать го..

Приятно читать гостевые книги сайтов. Особенно, начиная с самого начала. Так отображается вся история. "Фандром" хвалили с самого начала и даже предлагали оставить ссылки. Например, автор сайта "Мой Призрак оперы". Тот, правда, через два года тихо загнулся, обновлений не было с две тысячи четвёртого. Прямо письма из прошлого. Что примечательно, только пара человек в вашей гостевой оставили положительные отзывы на фильм. И с обоими модераторы жутко резко расправились. Была там некая Джейн, которая утверждала, что Батлер её покорил. Она из тех("Рамблер" не приветствует политику конфиденциальности), кто сидит на форумах по поводу голого Редклиффа и терпеть не может учиться. Но такой тип мы на форуме уже обсуждали. Администрация с ней была слишком резка. DiploDok летом оставил прикольную клинопись, тип "рука дружбы". Да и неопытность администрации года четыре назад ещё чувствовалась- вы, Мари отвечали сообщением на сообщение, публикуя его наравне со всеми. Видимо, тогда сообщения публиковались автоматически. Только, что-то очень много просьб выложить новые главы из романа "Поворот скорпиона". Видимо, автор не страдала пунктуальностью. В общем, если кого мучает ностальгия, то гостевые- лучший способ её успокоить.

 Отправлено: 20.02.09 17:00. Заголовок: Ну вот и настал тот ..

Ну вот и настал тот самый день. Завтра возвращаюсь в Россию

 Отправлено: 20.02.09 23:28. Заголовок: С возвращением!))..

С возвращением!))