Добро пожаловать на Форум FANDROM.RU!

Главная страница сайта

Гостевая Книга сайта


Сайт посвящен теме "Призрак Оперы" во многих её воплощениях


АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.05 09:25. Заголовок: Мюзиклы Э.Л.Уэббера и прочая его деятельность


Мне нравятся его мюзиклы. От Суперзвезды до Эвиты. Супер. НортДам и близко не стоит. А как вы думаете?

======================================
Примечание администрации:
В эту тему, пожалуйста, пишите всё, что касается Эндрю Ллойд Уэббера, но не связанное с мюзиклом ПО и сиквелом к нему.

Хватит повторять старые ошибки, пора делать новые! Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 09:40. Заголовок: Re:


А можно вопросик по поводу Женщины в Белом?
Я вот (наконец!) сподобилась прочитать Коллинза. Мюзикл соответствует содержанию? Просто наткнулась на Энн, а там вроде Анна...
И почему Уолтер Хартрайт держит рисунок "не блондинки"?
Объясните людям с деревни...

Хватит повторять старые ошибки, пора делать новые!
А.Кнышев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 10:03. Заголовок: Re:


И еще очень важная для меня новость! 6 августа я (уррряяя!) наконец-то увижу Иисуса Христа в постановке Иркутского музыкального театра. Если кто видел, то расскажите о своих впечатлениях.

Хватит повторять старые ошибки, пора делать новые!
А.Кнышев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 19:16. Заголовок: Re:


Masnira пишет:
цитата
И почему Уолтер Хартрайт держит рисунок "не блондинки"?

Вооббще то на балконе было конечно не очень четко видно- но вроде была блондика - и причем не просто блондинка, а оттенок волос как раз как у Энн . А по поводу Энн, или Анна - дык это ж одно имя :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 21:40. Заголовок: Re:


Masnira: «Я вот (наконец!) сподобилась прочитать Коллинза. Мюзикл соответствует содержанию?»
Боюсь, что соответствие только поверхностное… более чем поверхностное Недаром Dasiy задавала столько вопросов о логических несоответствиях – мюзикл действительно ими наполнен, тогда как в романе их нет (в этом я с Марусей не согласна – претензии не к Коллинзу, а к автору либретто). Изменение, которое меня особенно порадовало – это то, что в мюзикле Фоско не умирает. Хотя то обстоятельство, что Мэриан в мюзикле влюблена в Хартрайта – удачная находка, на которой собственно всё и держится. А вот Хартрайт в мюзикле стал более инфантильным…



"Гораздо легче сочувствовать страданию, чем мыслям" О. Уайльд Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 21:43. Заголовок: Re:


Dasiy: «Вот объясните мне – зачем девушка, убежав из психушки, бродит по кладбищу??? Да еще и почти все время. Зачем она приехала из Лондона , там вроде тоже кладбища есть – ну положим за своим мерзавцем любимым, но в итоге он то ее и не увидел, а она только народ пугала ??
Теперь о самом мерзавце – и чего ему не жилось спокойно ?? Дядя я так понимаю, ему поведал , что это сестры, да он и сам догадался – предположим, любил Энн, ну и жил бы с ней, рассказав бы о ее законных правах ;) , предположим, Лору, а Энн потому что похожа – ну и жил бы с ней, зачем колошматил то ??? Или сам не знал что надобно?
Далее – в итоге выясняется что Энн убита, а Лора в психушке..ПОЧЕМУ ??? Что это за такой хитроумный замысел – это эффектно только с точки зрения поворота сюжета. Полоумная Энн и дальше причитала бы о своей «тайне» , а вот Лора в своем уме –и если убежит –она наверняка найдет способ открыть правду – о чем только негодяи думали в то время ???»

Объяснить это, видимо, возможно только приняв в расчёт роман. Анна в романе слабоумна и есть все основания считать, что и мюзикле она тоже не в себе (мягко говоря) – хотя бы по интонации её голоса и бессвязности речи. Поэтому она появляется в самых неожиданных местах.
А насчёт убийства, если не ошибаюсь, дело обстоит так: создатели мюзикла сделали «тайной» Анны то, что она была любовницей Персиваля, он обманул её и утопил их ребёнка, но при таком существенном отступлении от романа они сохранили всю внешнюю канву событий и так сказать самих себя загнали в логический тупик – Анна в романе никак не может открыть свою тайну просто потому что она её не знает (знает только её мать), она безумна и ей только кажется, что она знает тайну, которая может погубить Персиваля, а в мюзикле её долгое молчание просто непонятно; сэр Глайд не любил ни Лору, ни Анну – ему очень были нужны деньги, а достать их можно было только двумя путями – либо Лора подпишет доверенность на распоряжение своими деньгами (что она не сделала, по сути сама подписав себе приговор), либо она должна умереть. Это обстоятельство справедливо и для романа, и для мюзикла, но дальше начинается путаница – само собой разумеется, что Лора должна умереть так, чтобы её смерть не вызвала подозрений: создатели мюзикла для этой цели изобретают сомнительную историю о лунатизме, которым страдала Лора. Поэтому дальнейшая подмена логически неоправданна, как вы совершенно верно заметили, в романе же Фоско знает, что Анна серьёзно больна и с минуты на минуту умрёт естественной смертью – лучшего нельзя и желать, свидетельство о смерти от болезни сердца и никаких сомнений, просто и изящно, а Лора пусть сидит в лечебнице (в её бредни всё равно никто не поверит, так как персонал предупреждён о её новой «мании»). А даже если она и сбежит, то после «проработки» в лечебнице она будет в таком состоянии, что её никто не признает (так и получилось). Так что… Можно конечно попытаться исходя из внутренней логики мюзикла объяснить подмену – скажем, убив Анну, сэр Глайд сразу убивал двух зайцев, а то вдруг всё-таки к её болтовне кто-нибудь прислушается? А жену он, может быть, просто пожалел? (хотя в мюзикле он её ещё и бьёт, какая уж тут жалость!)
Но лично я за прекрасную музыку и голоса готова простить ещё и не такое!






"Гораздо легче сочувствовать страданию, чем мыслям" О. Уайльд Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 21:49. Заголовок: Re:


Кстати, вы сами можете всё прочитать – здесь есть ссылка на либретто click here
Автор сообщения tequilla

"Гораздо легче сочувствовать страданию, чем мыслям" О. Уайльд Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.05 23:53. Заголовок: Re:


Helen
*улыбка до ушей в 32 зуба* Спасибо вам огромное - так все кратенько и точно прояснили. А то, признаться мне ужасно не хотелось читать роман- не очень привлекла меня сама история, а про роман поговаривали, что еще более мутный... А в книге Мерион не любила - и все эти подвиги во второй части совершала исключительно для сестры ?? Хелен, объясните еще плииз, если Энн и Лора сестры то почему они друг о друге не знали, если насколько я понимаю, жили чуть ли не бок о бок.Или они не двойняшки, а просто так неверояттно похожи ??
А художник в книге более живенький ? :)) Не только пьет и мечтает??Правда он еще заявления сенсационные делал, а в конце даже кулаками помахал :)
Пы Сы *лукаво так* и все таки- что же была за тайна у матери Энн?;)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.05 11:23. Заголовок: Re:


Dasiy пишет:
цитата
А художник в книге более живенький ?

А вот Хартлайт в книге мне напоминает немного Рауля... ну, совсем чуть-чуть... Такая любовь у них с Лорой красивая была...

Хватит повторять старые ошибки, пора делать новые!
А.Кнышев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.05 11:25. Заголовок: Re:


Helen пишет:
цитата
Полоумная Энн и дальше причитала бы о своей «тайне» , а вот Лора в своем уме –и если убежит –она наверняка найдет способ открыть правду – о чем только негодяи думали в то время ???»

Я думаю, что Фоско дал слабину только из-за Мэриан... А так он не сильно-то свою душеньку и убийством обременял...

Хватит повторять старые ошибки, пора делать новые!
А.Кнышев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.05 17:24. Заголовок: Re:


Dasiy, пожалуйста! Мне в романе нравятся только те страницы, которые посвящены Фоско, в остальном это просто классический образчик жанра…
Dasiy: «А в книге Мерион не любила - и все эти подвиги во второй части совершала исключительно для сестры?».
Именно так , впрочем в романе нет сцены соблазнения , зато там Мериан зарабатывает на жизнь вышиванием и делает всю работу по дому (что для леди не слишком приятно), ей помогает Хартрайт, а Лора находится, так сказать, на их иждивении (я имею в виду после освобождения из лечебницы). Мериан просто невероятно любит свою сестру, та всегда находится в центре её мыслей, Лору же такая ситуация вполне устраивает, в романе она произносит такую фразу: «С моей стороны эгоистично так говорить, но тебе гораздо лучше оставаться незамужней, если только …если только ты не полюбишь очень сильно своего будущего мужа. Но ты никогда, никого сильно не полюбишь, кроме меня, правда?» Вот так сестра!!
Dasiy: «если Энн и Лора сестры то почему они друг о друге не знали, если насколько я понимаю, жили чуть ли не бок о бок.Или они не двойняшки, а просто так неверояттно похожи ??»
У них был один отец – Филипп Фэрли и они обе были очень на него похожи и совершенно не похожи на своих матерей. Кстати, Филипп Фэрли «в своё время был одним из красивейших мужчин Англии» . Жена Филиппа привязалась к Анне, которую мать ненадолго привезла в Лиммеридж, из-за её поразительного сходства со своей дочерью , но родства не заподозрила, девочку вскоре увезли и Лора просто забыла о ней, ведь они были ещё детьми, а вот Анна не забыла и до конца жизни с теплотой вспоминала и мать Лоры и её саму. Кстати и сам Филипп скорее всего не знал о ребёнке, он часто ездил заграницу и с Анной так и не встретился, а мать Анны была женщиной гордой и о рождении ребёнка ему не сообщила.
Dasiy: «А художник в книге более живенький ? :)) Не только пьет и мечтает??»
Поверите ли, совсем не пьёт . После отъезда из Лиммериджа, которой вовсе не был спровоцирован Мериан, он с горя принимает участие в экспедиции в «дикие дебри» Центральной Америки, и как сам без ложной скромности пишет: «Испытания моей новой жизни закалили меня. В суровой школе крайней нужды и лишений воля моя стала сильной, сердце мужественным, разум самостоятельным». Так то! В общем он изменился в лучшую сторону, и в основном благодаря ему Лора вернула своё имя (он даже осмелился шантажировать Фоско , за что тот вызвал его на дуэль , которая не состоялась так как Фоско убили ).
Dasiy: «Пы Сы *лукаво так* и все таки- что же была за тайна у матери Энн?;)»
Интересно? (не менее лукаво). Это очень грустная история: дело в том, что отец Персиваля был неизлечимо болен с рождения и к тому же у него были какие-то проблемы с внешностью ( в романе об этом как-то невнятно говорится: «Люди, знавшие, что он любил уединение, когда был холостым, не удивились, что он, женатый, продолжает сохранять прежние привычки. Если б он не был уродом, его уединённая жизнь с молодой женой могла бы показаться подозрительной. Но никого не удивляло, что он продолжает прятать от всех своё уродство»), ещё он был атеистом, что не прибавляло ему популярности. В общем, по этой причине знакомых у молодой четы почти не было, и никто не знал, что официально они не были женаты (а значит, Персиваль – незаконнорождённый и не имеет прав на титул и наследство). Но так как это никому и в голову не приходило, после смерти родителей Персиваль сделал вид, что всё в порядке, но чтобы получить наследство ему нужна была выписка из метрической книги о браке родителей, и Персиваль, недолго думая, решил сам эту запись сделать, а ключ от ризницы ему дала мать Анны, чей муж был причётником в церкви. Зная его тайну, она получала ежегодное «вознаграждение» за молчание, но однажды при слабоумной дочери сказала, что знает такую тайну, которая могла бы уничтожить Глайда, дочь повторила слова матери при Глайде, которого не любила за его грубость, Персиваль не поверил, что Анна на самом деле ничего не знает и упёк её в лечебницу. И таким образом , трагедия случилась из-за закона о наследстве




"Гораздо легче сочувствовать страданию, чем мыслям" О. Уайльд Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.05 17:26. Заголовок: Re:


Masnira: «Я думаю, что Фоско дал слабину только из-за Мэриан»
Я с вами совершенно согласна (только вы перепутали, слова, которые вы процитировали, принадлежат Dasiy). В романе он прямо так и пишет: «Причина этой ошибки, погребённая на самом дне моего сердца, кроется в Мэриан Голкомб – первой и последней слабости в жизни Фоско!». А каким голосом Кроуфорд произносит слова «Please don`t let me keep you»! Мне его так жалко становится…


"Гораздо легче сочувствовать страданию, чем мыслям" О. Уайльд Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.05 20:33. Заголовок: Re:


Helen
Огого - классно ,вы так все подробно пояснили , пасиб еще раз :)А дядя у Коллинза такой же ипохондрик, или это очередная мюзикловая вольность ?:) Хэлен а почему в книге Хартрайт и Глайдом дрались на рельсах - или там так же ненормально- Глайд резво умотал в туннель по шпалам ??


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.05 15:06. Заголовок: Re:


Пожалуйста
Dasiy: «А дядя у Коллинза такой же ипохондрик?»
О да, он очень забавный тип с самыми чувствительными нервами на свете и совершенно равнодушен ко всем, кроме себя самого (он, кстати, наотрез отказался признавать Лору). В общем, «нервы мистера Фэрли и его капризы – это одно и то же».
Dasiy: «а почему в книге Хартрайт и Глайдом дрались на рельсах - или там так же ненормально- Глайд резво умотал в туннель по шпалам ??»

Славная битва Глайда и Хартрайта на фоне приближающегося поезда – это целиком на совести создателей мюзикла, видимо они хотели, так сказать, закольцевать сюжет, что у них прекрасно получилось. В книге Глайд погибает, пытаясь уничтожить метрическую книгу, в пожаре в ризнице: ключ сломался в замке и Глайд не смог выбраться, а Хартрайт, между прочим, приложил все силы для его спасения.


"Гораздо легче сочувствовать страданию, чем мыслям" О. Уайльд Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.05 04:13. Заголовок: Re:


Helen пишет:
цитата
В книге Глайд погибает, пытаясь уничтожить метрическую книгу, в пожаре в ризнице: ключ сломался в замке и Глайд не смог выбраться, а Хартрайт, между прочим, приложил все силы для его спасения.

И еще одно замечание: Хартрайт увидел Персиваля тогда в первый и в последний раз. Естественно, мертвого...

Хватит повторять старые ошибки, пора делать новые!
А.Кнышев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.05 04:21. Заголовок: Re:


Сходила на ИХС. Супер! Постановка Иркутского музыкального хоть и не показывает себя в роскошных декорациях (ну, что поделаешь - гастроли...), но либретто, голоса и художественная работа просто замечательны. Советую посмотреть!

Хватит повторять старые ошибки, пора делать новые!
А.Кнышев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 223 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет