Добро пожаловать на Форум FANDROM.RU!

Главная страница сайта

Гостевая Книга сайта


Сайт посвящен теме "Призрак Оперы" во многих её воплощениях


АвторСообщение





Пост N: 1369
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 11:42. Заголовок: Элизабет/Elisabeth


Предлагаю в этой теме поговорить о мюзикле Сильвестра Левая "Элизабет". Либретто к нему написал Михаэль Кунце, известный нам во восхитительному "Танцу вампиров".
Премьера "Элизабет" состоялась в Вене 3 сентября 1992 года. Этот спектакль сразу же завоевал признание публики и на сегодняшний день его называют самым успешным немецкоязычным мюзиклом. Общее число кастов - около 25-ти, что неудивительно, учитывая, как много стран делали свои постановки. Это Австрия, Голландия, Германия, Япония, Венгрия, Италия, Финляндия, Швейцария. Такой популярности мюзикл, разумеется, обязан очень интересной, красивой и запоминающейся партитуре и превосходному либретто. К тому же "Элизабет" очень повезло с оригинальным кастом: Пиа Доуэс в роли Сиси и Уве Крёгер в роли Смерти так хороши, как будто бы они родились для этих ролей. Впоследствии, в 2001 году эта пара участвовала в немецком касте, поставленном в Эссене.

Мюзикл "Элизабет" рассказывает о судьбе последней императрицы Австрии Елизаветы Баварской. Жизнь этой гордой, сильной и невероятно красивой женщины была очень тяжёлой и сложной. Её брак с императором Францем-Иосифом напоминал прекрасную сказку, в которой любовь преодолела все преграды. Но, к сожалению, сказка имела горькое и страшное продолжение. Коенчно, в жизни Элизабет были и светлые моменты, например, императрица способствовала соединению Австрии и Венгрии и прекращению вражды между этими государствами. Венгры до сих пор обожают свою королеву Сиси. Но страшны были беды, выпавшие на её долю - её пришлось хоронить родных детей, пережить безвременную смерть любимого двоюродного брата, сполна испытать на себе тяжёлый характер свекрови, эрцгерцогини Софии. А потом Элизабет была убита, бесмыссленно и жестоко.

Мюзикл получился очень хорошим, либретто и партитура не оставляют желать лучшего. Должна сказать, что мне больше всего нравится эссенский каст, в котором лучшие исполнители - Пиа и Уве играют во всём блеске своего таланта. К тому же специально для этой постановки был дописан чудесный дуэт Элизабет и Смерти "Wenn ich tanzen will" ("Если мне захочется танцевать").
Как, наверное, многие, после "Элизабет" я открыла для себя Уве Крёгера. До этого я знала его только по неудачно исполненной роли Призрака Оперы, да по ужасающему профессору Ван Хельсингу. И вот оказалось, что Уве может играть и петь невероятно хорошо. Он настолько органичен в роли Смерти, его дуэт с Пиа Доуэс настолько прекрасен, что вся неприязнь к этому актёру улетучивается мгновенно. Возможно, здесь повлиляла та глубокая дружба, которая связывает Пиа и Уве в жизни. Как бы то ни было, такой химии я не видела ни у каких других исполнителей. И, кстати, известные склонности Уве Крёгера в этом спектакле совершенно незаметны. Дуэт Смерти и Рудольфа "Die Schatten Werden Lаnger" ("Тени становятся длиннее") в эссенской постановке нисколько не отдаёт пошлостью. Но я видела, как этот же дуэт играли в других кастах. Вот там была чистая "Горбатая гора".
Пиа Доуэс - это самая чудесная Элизабет из всех, что я видела. Она немного похожа на свою героиню и играет с такой энергией, с такой страстью, что от неё невозможно оторвать глаз! Её исполнение арии "Ich Gehоr Nur Mir" ("Я принадлежу одной лишь мне") гордое, искреннее и величественное просто-таки проникает в душу. Вообще всю сложную роль Сиси Пиа ведёт с огромным мастерством и глубоким чувством.

Я советую форумчанам познакомиться с этим мюзиклом. Уверена, вы об этом не пожалеете.





I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Пост N: 1370
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 11:52. Заголовок: Вот некоторые ссылки..

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1372
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 12:19. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..




Знаменитый портрет Элизабет кисти Франца Винтерхальтера. Вот в таком наряде актрисы поют "Ich gehor nur mir". (И в таком же наряде некая пигалица рекламировала продукцию фирмы "Сваровски". )



Элизабет перед свадьбой. Какая красавица!

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 677
Зарегистрирован: 02.07.08
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 13:25. Заголовок: Masquerade mask, спа..


Masquerade mask, спасибо за тему!

Знаете, поклонникам этого мюзикла действительно есть чем разжиться в плане выпущенных аудио и видео: 3-х дисковое коллекционное издание с бонусами, юбилейные концерты, караоке и проч. Кастов просто куча - в т.ч. и театра Такаразука

Мне ещё понравился фильм (точнее фильмы) Эрнста Маришки про Сисси

Seltsam, im Nebel zu wandern!
Leben ist Einsamkeit.
Kein Mensch kennt den andern,
Jeder ist allein.
H.Hesse
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1373
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 13:49. Заголовок: Elgen, пожалуйста! Д..


Elgen, пожалуйста!
Да, поклонники "Элизабет" в достатке имеют различных видео- и аудио-записей. Вот только мне не нравится, что официальная запись сделана с участием не самого лучшего венского каста - Майи Хаквут и Мате Камараша. Хаквут играет блёкло и неинтересно, а Камараш мало того, что истеричен, так ещё и в дуэте "Die Schatten werden lander" демонистрирует ту самую "Горбатую гору". Ну так его Смерть вьётся вокруг Рудольфа, что смотреть страшно!
Elgen пишет:

 цитата:
Мне ещё понравился фильм (точнее фильмы) Эрнста Маришки про Сисси


И мне, и мне они нравятся! Такие наивные и яркие, а уж как хороша юная Роми Шнайдер!

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 03.03.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 16:13. Заголовок: Masquerade mask, при..


Masquerade mask, присоединяю свою благодарность за тему) "Элизабет", после ПО разумеется, является моим любимым мюзиклом.
Masquerade mask пишет:

 цитата:
Вот только мне не нравится, что официальная запись сделана с участием не самого лучшего венского каста - Майи Хаквут и Мате Камараша. Хаквут играет блёкло и неинтересно, а Камараш мало того, что истеричен, так ещё и в дуэте "Die Schatten werden lander" демонистрирует ту самую "Горбатую гору". Ну так его Смерть вьётся вокруг Рудольфа, что смотреть страшно!


У меня тоже возникли ассоциации с "Горбатой горой", но еще вначале, когда дер Тод вышел в белой рубашечке с бахромой спереди Камараш делает эту роль несколько комичной. Чего стоят его гримасы и похотливое кряхтение в "Der letzte tanz"! Меня также очень печалит, что для официальной записи выбрали имено этот каст, а не с господином Крёгером.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1006
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 19:08. Заголовок: Masquerade mask - б..


Masquerade mask - благодарна за тему!
Нашла бутлег 1992 года, начало посмотрела - понравилось! Либретто хорошее, музыка захватывает, пролог очень нравится. Вот закончу изучать либретто - буду смотреть дальше.
В скором времени удастся достать запись с Камарашем, слышала, что он неахти здесь, уж Крегера, наверное, врятли переплюнет.
Masquerade mask пишет:

 цитата:
Он настолько органичен в роли Смерти, его дуэт с Пиа Доуэс настолько прекрасен, что вся неприязнь к этому актёру улетучивается мгновенно.



 цитата:
И, кстати, известные склонности Уве Крёгера в этом спектакле совершенно незаметны.


Да, да, и еще раз - да!
Ну а образ Смерти, опять же говорю - замечателен! Такая плавная, завораживающая походка, манерность героя, покоряющий образ, на самом деле.
Пиа мне воовсе давно симпатична - она прекрасная артистка, а в "Элизабет" вовсе шикарна.
Полного впечатления не могу сложить, конечно, но потихоньку-полегоньку в мюзикле копаюсь.


"Давайте принимать жизнь такой, как она есть. Дождики дождиками, но бывают и чудеса, и удивительные превращения, и утешительные сны". Е. Шварц, "Обыкновенное чудо"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1869
Зарегистрирован: 05.02.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 03:29. Заголовок: Masquerade mask: И,..


Masquerade mask:

 цитата:
И, кстати, известные склонности Уве Крёгера в этом спектакле совершенно незаметны.

Повторяю вопрос. А он точно "обладает известными наклонностями"? Просто, гей бы так врядли сыграл. Самая лучшая смерть. Даже японцы сыграли хуже в этот раз.
Masquerade mask:

 цитата:
Вообще всю сложную роль Сиси Пиа ведёт с огромным мастерством и глубоким чувством.

Категорически соглашусь. Роль императрицы Елизаветы Баварской требует значительного мастерства, Почему-то некоторые Елизаветы(например, венгерская и итальянская) производят впечатление женщин, уставших от борьбы. А когда они отказывают своему сыну в том, чтобы попросить за него, то вызывают даже некоторое отвращение. Но в оригинальном касте таких чувств у меня не возникает. Пия сыграла сильную женщину, великолепную добрую императрицу, непокорную и несгибаемую, любящую свободу, мечтающую о красивой жизни, но мечты столкнулись с жестокой реальностью. Роль очень неоднозначная и требующая каждый раз нетривиальной трактовки и нетривиального подхода. Пии это удалось. Правда, на императрицу Елизавету она больше похожа своим аристократическим поведением, потрясающей красоты движениями и великолепной игрой голоса. Будто она специально рождена для этой роли.
Masquerade mask:

 цитата:
И вот оказалось, что Уве может играть и петь невероятно хорошо

Он сыграл наверное лучшую Смерть. Дело в том, что "Елизавета"- второй мюзикл, в котором мне повезло услышать господина Крёгера. И его Смерть меня очень поразила. Он так держит осанку, так двигается, так поёт и говорит, отвечает с таким ощущением своей силы и власти, своего достоинства, что кажется, будто эта Смерть при жизни была аристократом, или, по крайней мере, регулярно навещала лучшие дворцы Европы. Нет в его исполнении арии, которая не ласкала бы слух. Иногда кажется, будто роль Смерти- язвительной, напористой, добивающейся своего, написана специально для этого актёра.
Masquerade mask:

 цитата:
Вот в таком наряде актрисы поют "Ich gehor nur mir".

Императрица была настоящим символом красоты и грации для своего(и для этого тоже) времени.
В общем присоединяюсь. Прекрасный мюзикл, но роли требуют полной отдачи актёров и игры "на грани", искренних чувств и минимального знания истории.

"Ахахахахахахахахаха!!! Ахахахахахахахахаха!!! Ахахахахахахахахаха!!!
Остаюсь вашим добрым другом и покорным слугой
П.О.
P.S.: Ахахахахахахаха!!!!!"
Т.Пратчетт. "Маскарад".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1374
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 03:45. Заголовок: Franchesca пишет: К..


Всем пожалуйста, рада, что эта тема интересна форумчанам.

Franchesca пишет:

 цитата:
Камараш делает эту роль несколько комичной. Чего стоят его гримасы и похотливое кряхтение в "Der letzte tanz"!


А уж как Камараш гримасничает! Его улыбка напоминает оскал, причём не зловещий, а какой-то гротескно-комический. Но самая прелесть - это сцена гибели Рудольфа, где Смерть в исполнении Камараша работает под Марию Вечера и, для пущего сходства, появляется в дамском платье.
И декорации в этой записи мне не нравятся. На весь мюзикл одна раскуроченная карета. В "Wenn ich tanzen will" Смерть по спицам её колёс ползала так, что Человек-паук удавился бы от зависти. Да и Сиси никак не могла отлипнуть от этой кареты, постоянно её подпирала.
Alekstraza пишет:

 цитата:
Нашла бутлег 1992 года, начало посмотрела - понравилось!


Это очень хорошая запись, с прекрасным кастом. Вот только в ней нет одного из самых вкусных номеров - "Wenn ich tanzen will", он был дописан позже. Очень рекомендую познакомиться с ним! Послушав именно этот дуэт я и влюбилась в "Элизабет".
Alekstraza пишет:

 цитата:
Такая плавная, завораживающая походка, манерность героя, покоряющий образ, на самом деле.


Ну ведь Уве может! Может, когда хочет, когда роль ему подходит, и когда костюмеры и гримёры сдерживают фантазию и не извращаются над образом его героя.
Кстати в "Элизабет" Смерть в исполнении Уве появлялась в одних спектаклях в белом, а в других - в чёрном. Мне больше нравится вариант в чёрном. Строго, изящно и готично.
Delta пишет:

 цитата:
Повторяю вопрос. А он точно "обладает известными наклонностями"?


Обладает. Но дело в том, что Уве и Пиа в жизни верные и хорошие друзья. А потом, талант никакими склонностями не загубишь. К тому же понимание образа у этих актёров очень хорошо совпало. Я соврешенно согласна с тем, что вы говорили про аристократизм, действительно, Уве сыграл аристократичную, величественную, чуть надменную и саркастичную Смерть. Но и Пиа под стать ему создала образ гордой, смелой, умной и величавой женщины, самой настоящей императрицы. И вот эта прекрасная, достойная друг друга, изящная пара невероятно радует глаз и слух.
И, правда, ни в одном другом касте нет вот таких чудесных главных героев. Для мена Пиа и Уве - образец, которого пока не достиг никто из иных исполнителей.

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1010
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 15:44. Заголовок: Der letzte Tanz(Thom..


Der letzte Tanz(Thomas Borchert)
А потом посмотрела это:
Uwe Kröger als Tod bei Best of Musical singt: "Der letzte Tanz"
Понятно, кто выигрывает в этой роли, я думаю.
Я, конечно, всем довольна. Почти всем, кроме, простите, п*диковатого вида Крегера (Но что сделать. Привет капитану Очевидность) и одними мальчиками-зайчиками в подтанцовке...кто там про Уве переспрашивал?...

"Давайте принимать жизнь такой, как она есть. Дождики дождиками, но бывают и чудеса, и удивительные превращения, и утешительные сны". Е. Шварц, "Обыкновенное чудо"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1876
Зарегистрирован: 05.02.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 17:01. Заголовок: Alekstraza: Почти в..


Alekstraza:

 цитата:
Почти всем, кроме, простите, п*диковатого вида Крегера

Нормальный вид. По-моему, Борхерт даже более гееобразный в этой роли.

"Ахахахахахахахахаха!!! Ахахахахахахахахаха!!! Ахахахахахахахахаха!!!
Остаюсь вашим добрым другом и покорным слугой
П.О.
P.S.: Ахахахахахахаха!!!!!"
Т.Пратчетт. "Маскарад".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1012
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 17:43. Заголовок: Борхет вообще здесь ..


Борхет вообще здесь "никакой". А Крегер...ну, че могу сказать, пе*ик та он, понятно, но, ишь, талантливый. Ради этого, может, и стоит свыкнуться с его внешним видом, намекающим на нетрадиционность?... Хотя, если он мне в одной роли понравился, какой смысл?(мысли вслух, пардон)
А еще вчера смотрела "Интервью с вампиром" - Лестат живо напомнил мне дер Тода.

"Давайте принимать жизнь такой, как она есть. Дождики дождиками, но бывают и чудеса, и удивительные превращения, и утешительные сны". Е. Шварц, "Обыкновенное чудо"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 206
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 04:17. Заголовок: Masquerade mask, спа..


Masquerade mask, спасибо за тему!
Этот мюзикл окончательно изменил мое отношение к Уве Крёгеру. Пересмотрев кучу версий, а точнее все до которых смогла дотянуться, я тоже считаю, что Пиа Доус и Уве Крёгер - лучшие исполнители ролей Элизабет и Тода. Их голоса удивительным образом гармонируют друг с другом, поэтому слушать дуэты в их исполнении – одно удовольствие. Что касается драматической составляющей спектакля, то мне сложно назвать это игрой, настолько естественно и правильно прочувствованно все до последнего жеста и мимики. Когда они играют с другими партнерами, такого притяжения между героями не возникает, по-моему.

Delta пишет:

 цитата:
на императрицу Елизавету она больше похожа своим аристократическим поведением, потрясающей красоты движениями и великолепной игрой голоса. Будто она специально рождена для этой роли.


Совершенно согласна.
Masquerade mask, этот концертный вариант «Wenn Ich tanzen will» - мой любимый! Такое ощущение, что ария написана специально для голосов Пиа и Уве. И, кроме всего прочего, мне нравится наблюдать за мимикой. А представляете, если бы весь мюзикл был снят также: с крупными планами и разными ракурсами. И здесь я полностью согласна с вами, Franchesca, меня тоже сильно огорчает, что официальная запись была сделана с другими актерами.
Среди постановок, где играли Пиа и Уве, можно выделить три:
Венскую.


Берлинскую


Эссенскую.





 цитата:
Должна сказать, что мне больше всего нравится эссенский каст, в котором Пиа и Уве играют во всём блеске своего таланта.


И мне. Здесь замечательно все: главные и второстепенные герои, декорации и костюмы, и то, как актеры двигаются. В этом отношении эссенская постановка, по-моему, превосходит все прочие. Из второстепенных актеров меня удивил Jasper Tyden. После памятного «Дракулы» его Рудольф стал приятной неожиданностью.

Вот еще замечательные арии из «Элизабет».
Черный принц. Ессен.
Элизабет упала и впервые встретилась с Тодом. Его поцелуй означает, что он забирает человека, но девушка приходит в себя и он пока оставляет ее.

Занавес падает. Эссен.
Заключительный дуэт. После нападения Элизабет падает, а потом поднимается уже в белом, а на земле остается лежать черный силуэт. Некоторые исполнители в этот момент пытаются что-то делать, суетятся и оттого проигрывают герою Крёгера, который просто стоит и Элизабет сама подходит и обнимает его, при этом он сначала недоверчиво прикасается к ней и лишь потом оборачивается на ее голос. Психологически тонко сыграли. А еще эссенский Тод единственный (во всяком случае из германоязычных) подхватывает Элизабет на руки и уносит.

А это концертный вариант.
Ich gehör nur mir & Der Schleier fällt
«Ich geher nur mir» уже есть, но мне очень нравится здесь и «Der Schleier fellt».
Снимали крупным планом, поэтому видно как он закрывает глаза в ответ на прикосновение Элизабет и накрывает ее руку своей. Чувствительная к деталям я неизменно умиляюсь. А в конце постановщики такую замечательную штуку придумали.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1385
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 13:08. Заголовок: Delta пишет: По-мое..


Delta пишет:

 цитата:
По-моему, Борхерт даже более гееобразный в этой роли.


Ну, ребята, это вы ещё Камараша не видели.
Помню, я очень удивилась, когда услышала как Томас поёт партию Тода. Обычно замечательный актёр с выразительным, пластичным, обаятельным голосом, здесь он пел как робот - монотонно, сухо, невыразительно, проигрывал Уве по всем пунктам.
Alekstraza пишет:

 цитата:
А еще вчера смотрела "Интервью с вампиром" - Лестат живо напомнил мне дер Тода.


В смысле Лестат тоже похож на лицо кое-какой ориентации? (Граждане, тут все претензии к мадам Райс. У неё что не вампир, то махровый этот самый. А уж каков в этом фильме Арман... )
Selena_D, фотографии отличные! Верхняя-то какая... ням-ням, а не дер Тод. Эх-эх, не по нашу это честь. Вообще, как я уже писала, Смерть в чёрном мне гораздо больше нравится, чем в белом. А та фотография, на которой Тод держит Элизабет на руках очень трогательна.
Selena_D пишет:

 цитата:
Чувствительная к деталям я неизменно умиляюсь.


Ох, а как мне это нравится. Вот в этой записи я чувствую очень большую нежность, какую-то чистоту отношений, душевную близость героев. А в других кастах ничего этого нет.


I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1014
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 16:13. Заголовок: Selena_D пишет: Так..


Selena_D пишет:

 цитата:
Такое ощущение, что ария написана специально для голосов Пиа и Уве. И, кроме всего прочего, мне нравится наблюдать за мимикой.


С каким достоинством они несут эти образы! Меня ужасно заело на Wenn ich tanzen will - я за все время мюзикломании только два немецких текста выучила. Вот теперь уже три.
Selena_D , я тщетно пыталась найти Эссентскую фотграфию Элизабет на руках у Смерти - и она теперь тут! Спасибо! Это мое любимое фото. Вспоминаю Der Schleier fallt и аж сердце сжимается, настолько красив дуэт! И, да, я согласна с Masquerade mask - Смерть в черном смотрится эффектней.
Большое спасибо за видео!
Masquerade mask пишет:

 цитата:
Ну, ребята, это вы ещё Камараша не видели.


Как бы, за Герберта хотелось ему дер Тода простить, но че-то не сильно получается.
Masquerade mask пишет:

 цитата:
Помню, я очень удивилась, когда услышала как Томас поёт партию Тода. Обычно замечательный актёр с выразительным, пластичным, обаятельным голосом, здесь он пел как робот - монотонно, сухо, невыразительно, проигрывал Уве по всем пунктам.


Да. Я тоже думала, мол, "Томас, ты не в форме? Че ты творишь?".
Не его роль. Да. Не его.
Masquerade mask пишет:

 цитата:
В смысле Лестат тоже похож на лицо кое-какой ориентации?


В смысле, внешне и по манерам напомнил оочень. Имхо, Лестату вообще было пофиг, кого он хочет кусить - девушку, юношу, лишь бы "вкусно было". Так что в фильме я даже точно меры "голубизны" героя определить не могу - но он мне понравился. Это я про Крузовского героя говорю, книги Райс не читала.

"Давайте принимать жизнь такой, как она есть. Дождики дождиками, но бывают и чудеса, и удивительные превращения, и утешительные сны". Е. Шварц, "Обыкновенное чудо"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1387
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.10 07:06. Заголовок: Alekstraza пишет: М..


Alekstraza пишет:

 цитата:
Меня ужасно заело на Wenn ich tanzen will - я за все время мюзикломании только два немецких текста выучила.


Эх, а как меня в своё время заклинило на этом дуэте, только его и слушала.
Alekstraza пишет:

 цитата:
Как бы, за Герберта хотелось ему дер Тода простить, но че-то не сильно получается.


Вот у меня такое чувство, будто Камарашу забыли напомнить, что это уже не "Танец вампиров", его партнёр играет не Альфреда, а посему сальные взгляды и сильно отдающие голубизной жесты совсем не нужны. А то у Камараша не Тод, а очередной вариант Герберта получился. "Ваше высочество, какая у вас попка хорошая"... бе-е-е, не могу я спокойно смотреть записи с этим актёром.
Alekstraza пишет:

 цитата:
В смысле, внешне и по манерам напомнил оочень.


Теперь понятно. А то я даже испугалась. Уж очень мне нравится, как Том Круз сыграл Лестата, хотя я не замечала, чтобы он был похож на крёгеровского Тода. Хотя оба персонажа величавы, самоуверенны и саркастичны. Надо будет потом примотреться к Лестату, может ещё какое-нибудь сходство с Тодом найду.
Alekstraza пишет:

 цитата:
Это я про Крузовского героя говорю, книги Райс не читала.


И не читайте, и не надо. Книга Райс занудная, богата сдобрена всякими психотическими штуками, типа гипертрофированного комплекса вины главного героя, и Лестат в ней далеко не похож на обаятельного и живого персонажа фильма. У Райс Лестат гламурненький и злобный вампирчек с явными гомосексуальными наклонностями. А Круз сделал его интересным, неоднозначным и весьма харизматичным. Ну и внешне привлекательным, конечно.

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1017
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.10 18:27. Заголовок: Вообще, мне кажется,..


Вообще, мне кажется, у Камараша дер Тод слишком уж земным получился. Ну, появился, о себе заявил, на Элизабет претензию тоже заявил, попонтовался - где-то там любоф захотел показать, да че-т оно все на уровне тинейджерства получилось, имхо. Я не могу сказать, что он катеорически плох - он просто обыкновенен. Посмотреть и забыть.
Masquerade mask пишет:

 цитата:
Хотя оба персонажа величавы, самоуверенны и саркастичны. Надо будет потом примотреться к Лестату, может ещё какое-нибудь сходство с Тодом найду.


Даа - именно так. Все именно так.
Masquerade mask пишет:

 цитата:
У Райс Лестат гламурненький и злобный вампирчек с явными гомосексуальными наклонностями.


Уээ. Нда, я вовремя предупреждена.
Уж лучше буду смотреть на Лестата-Круза и тихо повизгивать периодически.

"Давайте принимать жизнь такой, как она есть. Дождики дождиками, но бывают и чудеса, и удивительные превращения, и утешительные сны". Е. Шварц, "Обыкновенное чудо"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1392
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 11:21. Заголовок: Alekstraza пишет: Я..


Alekstraza пишет:

 цитата:
Я не могу сказать, что он катеорически плох - он просто обыкновенен. Посмотреть и забыть.


Вот-вот, согласна. Ничего выдающегося в Камарашевском Тоде нет, никакого обаяния, никакой искры. Походил, попел, поизображал страсть - и всё. Меня ещё его костюм выводит из себя, особенно в сравнении с чёрным нарядом Уве. Какой-то синий сюртук, перчатки, перстень чудовищного размера, в общем полный безвкусный кошмар.
Alekstraza пишет:

 цитата:
Уж лучше буду смотреть на Лестата-Круза и тихо повизгивать периодически.


А вот Тому Крузу идёт белая рубаха нараспах с рюшечками.

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1025
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 18:00. Заголовок: Masquerade mask пише..


Masquerade mask пишет:

 цитата:
Меня ещё его костюм выводит из себя, особенно в сравнении с чёрным нарядом Уве. Какой-то синий сюртук, перчатки, перстень чудовищного размера, в общем полный безвкусный кошмар.


О, да. И эти его покачивания дурацкие в Der letzte Tanz.
Masquerade mask пишет:

 цитата:
А вот Тому Крузу идёт белая рубаха нараспах с рюшечками.


А как он их поправляет в конце! (А как меня Луи нервировал там, я просто молчу о Клодии! (хотя Кирстен здорово ее сыграла, но персонаж мне неприятен).

"Давайте принимать жизнь такой, как она есть. Дождики дождиками, но бывают и чудеса, и удивительные превращения, и утешительные сны". Е. Шварц, "Обыкновенное чудо"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1399
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 05:59. Заголовок: Alekstraza пишет: А..


Alekstraza пишет:

 цитата:
А как он их поправляет в конце!


Конец в этом фильме просто чудесный!
Alekstraza пишет:

 цитата:
(А как меня Луи нервировал там, я просто молчу о Клодии! (хотя Кирстен здорово ее сыграла, но персонаж мне неприятен).


Вам тоже показалось, что Луи безвольный нытик, который способен только на то, чтобы выносить зрителю мозг своими жалобами? (Я к тому, что до сих пор во всех отзывах на "Интервью с вампиром" я читала только про "тонко чувствующего, страдающего Луи, который способен испытывать жалость, боль и чувство вины". Лично мне этот самый Луи просто-таки противен.)

В тему о Камараше (людям со слабой психикой к просмотру не рекомендуется. )
"Die Schatten werden langer" Камараш


I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 684
Зарегистрирован: 02.07.08
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 22:48. Заголовок: Masquerade mask пише..


Masquerade mask пишет:

 цитата:
В тему о Камараше (людям со слабой психикой к просмотру не рекомендуется.

Жаль, что с этим кастом выпустили коллекционку. Камарашу не подходит роль Смерти (я только половину первого акта осилила за день - больше не вытерпела ). У него ария "Der letzte Tanz" вообще в кашу превращается Зато Луиджи (Serkan Kaya) не подкачал
Эх, достать бы каст, где Борхет играет Луиджи!

Seltsam, im Nebel zu wandern!
Leben ist Einsamkeit.
Kein Mensch kennt den andern,
Jeder ist allein.
H.Hesse
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1891
Зарегистрирован: 05.02.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 04:30. Заголовок: Elgen: Эх, достать ..


Elgen:

 цитата:
Эх, достать бы каст, где Борхет играет Луиджи!

...а заодно и таблеток от жадности. Это было бы слишком хорошо- Крёгер- Смерть, Борхерт- Луиджи, Пия- Елизавета.

"Ахахахахахахахахаха!!! Ахахахахахахахахаха!!! Ахахахахахахахахаха!!!
Остаюсь вашим добрым другом и покорным слугой
П.О.
P.S.: Ахахахахахахаха!!!!!"
Т.Пратчетт. "Маскарад".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1402
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 06:04. Заголовок: Elgen пишет: Жаль, ..


Elgen пишет:

 цитата:
Жаль, что с этим кастом выпустили коллекционку.


Да, очень жаль. Каст абсолютно никакой, и неплохой Луккени не может вытянуть всё это болото. "Wenn ich tanzen will" в этой постановке вообще смотреть невозможно. Герои получились истеричными до отвращения.
Elgen пишет:

 цитата:
Эх, достать бы каст, где Борхет играет Луиджи!


Как Томас играет Луккени я не видела, но от его Смерти долго была в шоке. Надеюсь, что Луккени у него получился значительно более выразительным и запоминающимся.



I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1027
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 07:17. Заголовок: Masquerade mask пише..


Masquerade mask пишет:

 цитата:
Как Томас играет Луккени я не видела


Kitsch! - Thomas Borchert - Elisabeth 1998
Thomas Borchert - Kitsch (Felix Martin and Friends)

"Давайте принимать жизнь такой, как она есть. Дождики дождиками, но бывают и чудеса, и удивительные превращения, и утешительные сны". Е. Шварц, "Обыкновенное чудо"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1409
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 10:16. Заголовок: Alekstraza, спасибо ..


Alekstraza, спасибо за ссылки!
Ну вот, совсем другое дело! Бодро, красиво и зажигательно. Теперь узнаю Томаса с его обаянием, выразительностью и отменным актёрским талантом. Да и усы ему к лицу.

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1032
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 15:06. Заголовок: Masquerade mask - п..


Masquerade mask - пожалуйста!
Да, мне тоже здесь Борхет понравился)

"Давайте принимать жизнь такой, как она есть. Дождики дождиками, но бывают и чудеса, и удивительные превращения, и утешительные сны". Е. Шварц, "Обыкновенное чудо"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 207
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 22:40. Заголовок: Alekstraza пишет: В..


Alekstraza пишет:

 цитата:
Вообще, мне кажется, у Камараша дер Тод слишком уж земным получился.



У него, по-моему, Тод более ребячливый, по сравнению с другими, как если бы он впервые оказался на земле и ему все интересно. И в силу этого более жестокий. Не намеренно, а потому, что не понимает, что какие-то его действия могут причинить боль. Скажем, если дергать муху за крылышки Элизабет за ручки, то последней будет больно. Мне не нравится его мимика и то, что в отдельных эпизодах он делает комичным персонаж, который таковым не является. И я не чувствую "химии" между ним и Элизабет.
Я понимаю, что Тод многолик и для кого-то он такой, но у меня другое видение того, каким он должен быть.

Masquerade mask пишет:

 цитата:
поизображал страсть


А вот Уве изображает любовь. Очень реалистично надо сказать.

Elgen пишет:

 цитата:
Жаль, что с этим кастом выпустили коллекционку.



Сколько лет играли Пиа Доус и Уве Крёгер в "Элизабет" и как играли! Наверное, многие поклонники мюзикла хотели видеть их в официальной записи, как и я. Не понимаю тех, кто делал коллекционку. Запись с первыми исполнителями кажется мне элементарно более коммерчески рентабельной, не говоря уже о том, что они заслужили.

Я думаю Томас Борхет потенциально может создать интересный образ Тода, но только в паре с подходящей именно ему и соответствующей образу Элизабет. Что касается Луккени, то Борхет с лоточком – это сильно.

Elgen пишет:

 цитата:
Зато Луиджи (Serkan Kaya) не подкачал


И я так считаю. Вот если бы мюзикл был о нем, то все было бы правильно.

А еще мне в официальной записи нравится маленький Рудольф.
Mama, wo bist du?

Прелесть эссенской постановки для меня заключается как раз в том, что здесь мне нравится абсолютно все.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 237
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 18:11. Заголовок: Клип последней сцены..


Клип последней сцены мюзикла "Элизабет", когда Смерть (Uwe Kröger) приходит для того, чтобы забрать Элизабет (Maike Boerdamm). Очень красиво!
"Der schleier fällt" <\/u><\/a>("Занавес падает").


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1296
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 19:00. Заголовок: Уве шикарен. Его дер..


Уве шикарен. Его дер Тод это наше всё. Клип очень красивый.

You gotta curse the day, its nothing but a merciless light,
so open up your arms
and get down on your knees(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1736
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 11:14. Заголовок: Selena_D, спасибо! К..


Selena_D, спасибо! Красивый клип, красивый Уве, хорошенькая Майке. Очень приятное зрелище.
Alekstraza пишет:

 цитата:
Его дер Тод это наше всё.


Таки согласна!

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 240
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 01:01. Заголовок: Masquerade mask пише..


Masquerade mask пишет:

 цитата:
Selena_D, спасибо!


Пожалуйста .
Alekstraza пишет:

 цитата:
Его дер Тод это наше всё.


Таки и я согласна. Создание нового образа - дело далеко не простое и не каждому под силу, но он с ним отлично справился .
Masquerade mask пишет:

 цитата:
хорошенькая Майке.


Должна признать Maike поет хорошо . Хоть и люблю в этой роли Пию .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 80
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.11 14:59. Заголовок: Кстати, это ведь не ..


Кстати, это ведь не бутлег вроде бы? Существует официальная запись, или это бонусы, никто не в курсе?
Schwarzer Prinz<\/u><\/a>
Der Letzte Tanz<\/u><\/a>
Ich gehor nur mir<\/u><\/a>
Elisabeth, mach auf mein Engel<\/u><\/a>
Mama, wo bist du?<\/u><\/a>
Maladie<\/u><\/a>
Die schatten werden langer<\/u><\/a>
Mayerling Waltz<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1828
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 13:29. Заголовок: Nota пишет: Существ..


Nota пишет:

 цитата:
Существует официальная запись, или это бонусы, никто не в курсе?


Нет, Nota, это не официальная запись. Официальную делали с венского каста, сейчас не вспомню, какого года, там роли Элизабет и Смерти исполняли Майя Хаквоот и Мате Камараш. Не знаю, почему были выбраны именно эти актёры, поскольку, на мой вкус, они сыграли отвратительно, да и сам спектакль был нелепо и некрасиво оформлен
А на выложенных вами видео сняты первые и самые лучшие исполнители - Пиа Доуэс (Элизабет) и Уве Крёгер (Смерть). Я в восторге от этой талантливой, изящной, очень красивой пары!

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 83
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 16:44. Заголовок: Masquerade mask пише..


Masquerade mask пишет:

 цитата:
Официальную делали с венского каста, сейчас не вспомню...


Я в курсе (мне они тоже не очень нравятся ).
Просто эта запись впечатления любительской все-таки не производит, по-моему, качество очень неплохое, раскадровка, крупные планы, как там камера вращается etc. Хотя, возможно, я в себе всякое чувство убила многочисленными бутлегами и теперь совсем плохо эти вещи различаю (никогда в этом хорошо не разбиралась, увы). По инету ходит еще одна венская запись 1992 - там качество хуже в разы.
Masquerade mask пишет:

 цитата:
А на выложенных вами видео сняты первые и самые лучшие исполнители - Пиа Доуэс (Элизабет) и Уве Крёгер (Смерть). Я в восторге от этой талантливой, изящной, очень красивой пары!


Как я с вами согласна! Первый состав весь был потрясающий. А Пиа, по-моему, единственная, кто одинаково естественно выглядит и в роли Элизабет пятнадцатилетней, и в роли Элизабет шестидесятилетней. Очень талантливая актриса.))) В голландской записи Passion у нее восхитительная Клара - очень яркая и живая, Фоску для меня лично она совершенно задвинула, и это при том что роль Фоски интересней по всем параметрам, а Клара так и вовсе всегда для меня была довольно незаметным персонажем, почти без индивидуальности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 257
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 23:15. Заголовок: Здравствуйте, Nota ..


Здравствуйте, Nota .
Nota пишет:

 цитата:
Просто эта запись впечатления любительской все-таки не производит


Если не ошибаюсь, это венская прошотка - запись генеральной репетиции "Элизабет", сделанная профессиональным оператором для нужд театра.
Так и не дождавшись официальной видеозаписи с Пия и Уве, страшно благодарна последнему за сольный концерт "Absolut Uwe" и его официальную видеозапись, где Пия поет едва и не столько же, сколько и он. Кроме своих партий в дуэтах "Wenn Ich tanzen will", "Das Phantom der Oper", "Time of my life" она исполняет "Ich gehoer nur mir", "All that Jazz", "Erinnerung" (здесь она рассказала, что приезжала в Москву с "Кошками") и другие. Так что теперь имеются записи многих любимых арий отличного качества .
Nota пишет:

 цитата:
Пиа, по-моему, единственная, кто одинаково естественно выглядит и в роли Элизабет пятнадцатилетней, и в роли Элизабет шестидесятилетней.


Совершенно согласна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 85
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.11 16:37. Заголовок: Selena_D пишет: стр..


Selena_D пишет:

 цитата:
страшно благодарна последнему за сольный концерт "Absolut Uwe" и его официальную видеозапись, где Пия поет едва и не столько же, сколько и он. Кроме своих партий в дуэтах "Wenn Ich tanzen will", "Das Phantom der Oper", "Time of my life"...


Вот только мне было очень жаль красивых хореографических элементов из второго припева Wenn Ich tanzen will (и третьего тоже). Конечно, они в концертных вариантах всегда в каком-то урезанном виде присутствуют (микрофоны мешают наверное), но здесь их совсем убрали.
Selena_D пишет:

 цитата:
Если не ошибаюсь, это венская прошотка - запись генеральной репетиции "Элизабет"


Интересно))) Теперь понятно, откуда такое качество.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1375
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Севастополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.11 16:58. Заголовок: Selena_D пишет: Так..


Selena_D пишет:

 цитата:
Так и не дождавшись официальной видеозаписи с Пия и Уве, страшно благодарна последнему за сольный концерт "Absolut Uwe"


Вот как раз думала о том, чтобы за концертик слово замолвить. Была счастлива до одурения, когда нашла.

You gotta curse the day, its nothing but a merciless light,
so open up your arms
and get down on your knees(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 258
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 00:16. Заголовок: Nota пишет: Вот тол..


Nota пишет:

 цитата:
Вот только мне было очень жаль красивых хореографических элементов из второго припева Wenn Ich tanzen will (и третьего тоже).



Но ведь эти элементы есть только в эссенской версии, а основой для дуэта на концерте "Absolut Uwe" стала берлинская. Она в плане хореографии больше похожа на венскую видеозапись 2005 года, где этих элементов тоже нет . Но в берлинской есть интересный момент, когда перед Элизабет отступает сама Смерть .

Alekstraza пишет:

 цитата:
Была счастлива до одурения, когда нашла.



Да, отличная штука .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 86
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.11 17:15. Заголовок: Selena_D пишет: Но ..


Selena_D пишет:

 цитата:
Но ведь эти элементы есть только в эссенской версии, а основой для дуэта на концерте "Absolut Uwe" стала берлинская.


Так. Мне пора в голове наводить порядок Это там, где Смерть в белом, да? Но тогда они ведь и ее не совсем точно отобразили вроде бы (хотя здесь придираться уже не буду. Просто мне именно эссенская постановка очень нравится. Но то, что спектакль постоянно развивается - это прекрасно).
Selena_D пишет:

 цитата:
Но в берлинской есть интересный момент, когда перед Элизабет отступает сама Смерть


Да, а вот это мне понравилось, кстати.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1837
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 13:42. Заголовок: Selena_D пишет: Да,..


Selena_D пишет:

 цитата:
Да, отличная штука


Присоединияюсь
И хотя я не очень люблю Смерть в белом, но мне тоже ужасно нравится сцена в которой она отступает перед Элизабет. Уве ещё лицо такое сделал: "Да, ты сильна почти так же, как и я - вот за это я тебя и полюбил"

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 259
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 14:39. Заголовок: Nota пишет: Просто ..


Nota пишет:

 цитата:
Просто мне именно эссенская постановка очень нравится.


Мне тоже . Дуэт писался как раз для эссенской версии и последующих постановок.

Nota пишет:

 цитата:
Это там, где Смерть в белом, да?


Да, в берлинском дуэте "Wenn ich tanzen will" Смерть в строгом белом костюме, в спектакле - в белом или черном в зависимости от ситуации .

Schwarzer prinz - Черный принц.

<\/u><\/a>

Nota пишет:

 цитата:
Но тогда они ведь и ее не совсем точно отобразили вроде бы



Не стали включать элемент, когда Смерть стоит позади Элизабет и направляет ее, держа за руки. Но он мне никогда ососбенно не нравился

Masquerade mask пишет:

 цитата:
Уве ещё лицо такое сделал: "Да, ты сильна почти так же, как и я - вот за это я тебя и полюбил"


Ага Официальная видеозапись концерта тем и ценна - видна превосходная мимическая игра.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 90
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 19:53. Заголовок: Selena_D пишет: Дуэ..


Selena_D пишет:

 цитата:
Дуэт писался как раз для эссенской версии и последующих постановок.


А мне еще вот что интересно - наткнулась на такой вот ролик<\/u><\/a> на ютубе. Вы не знаете, эта "pre-version" вообще где-нибудь шла? На концертах хотя бы)
Selena_D пишет:

 цитата:
Но он мне никогда ососбенно не нравился


Пожалуй, разделяю ваше мнение)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 260
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 21:37. Заголовок: Есть какая-то в этой..



 цитата:
Вы не знаете, эта "pre-version" вообще где-нибудь шла?



Есть какая-то в этой первоначальной версии безысходность что-ли, по моим ощущениям, будто она уже согласна уйти с ним. Но усмехается парочка здорово . Как мне кажется, эта версия не шла в концертах, по крайней мере в известных мне, а мелодия впоследствии была использована для мюзикла Мария-Антуанетта - дуэт Gefühl und Verstand.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 91
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 22:14. Заголовок: Selena_D пишет: Ест..


Selena_D пишет:

 цитата:
Есть какая-то в этой первоначальной версии безысходность что-ли, по моим ощущениям, будто она уже согласна уйти с ним


Да, может, поэтому и заменили) Но красиво. И усмехающаяся Элизабет мне очень понравилась.
Selena_D пишет:

 цитата:
впоследствии была использована для мюзикла Мария-Антуанетта


Да вообще, даже аранжировку почти не поменяли)) Но она там вполне уместна была, надо сказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 261
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 23:58. Заголовок: Nota пишет: Но крас..


Nota пишет:

 цитата:
Но красиво.


Очень красиво! Мне тоже нравится как сначала беспечно усмехается Элизабет (будет она марионеткой как же ), а потом господин Тод, когда она говорит, что достаточно сильна для того, чтобы дальше идти одной (ага сейчас ).

Nota пишет:

 цитата:
Но она там вполне уместна была, надо сказать.


Согласна. Пожалуй, сильнейший дуэт мюзикла и по настроению очень подходит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 92
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 17:44. Заголовок: Selena_D пишет: Мне..


Selena_D пишет:

 цитата:
Мне тоже нравится как сначала беспечно усмехается Элизабет (будет она марионеткой как же ), а потом господин Тод, когда она говорит, что достаточно сильна для того, чтобы дальше идти одной (ага сейчас )


Да)
Но его, наверное, все-таки правильно заменили. Жаль, что есть только аудиозапись, после нее остается впечатление какого-то вялотекущего спора или даже беседы - нет такого яркого антагонизма, противостояния, и хором поют вполне дружно. На видео это, м б, было бы как-то обыграно и зазвучало бы иначе .



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 262
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 21:58. Заголовок: Nota пишет: Но его,..


Nota пишет:

 цитата:
Но его, наверное, все-таки правильно заменили.


Wenn ich tanzen will - один из самых моих любимых дуэтов мюзикла .
Пре-версия очень красива сама по себе, но для истории Элизабет и Тода идеально подходит окончательный вариант и эссенская хореография - танец противостояние. Так что я тоже думаю, что правильно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1480
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 02:35. Заголовок: Уважаемый/ая Amaeth,..


Уважаемый/ая Amaeth, спасибо за фотосессию, но в связи с тем, что борду сглючило и она смахнула все посты, находящиеся в премодерации, ваш пост с фотоссесией не вывелся

Если будет возможность и желание, перевыложите, пожалуйста, данную фотосессию ( а то от нее в настоящий момент остался только данный кэп: click here ). Жалко.

"Делать можешь, что хочешь, а случится то, что суждено".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1880
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 12:19. Заголовок: Amaeth, я бы хотела ..


Amaeth, я бы хотела присоединиться к просьбе Ангелочка. Судя по сохранившимся фотографиям фотосессия - чудо!

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1316
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Наша Раша, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 15:38. Заголовок: Angelochek пишет: д..


Angelochek пишет:

 цитата:
данную фотосессию ( а то от нее в настоящий момент остался только данный кэп: click here ).



По кэпу видно плохо, интересно где была фотосессия.

"Алмазные когти, алмазные зубы,
Дыханья горящий напалм…
Творец рассмеялся сквозь старые губы:
Он понял, кого создавал.
А хаос он сделал душою созданья,
Вот так появился дракон.
И те, кто писал на земле предсказанья,
Зовут его Армагеддон."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 268
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 11:29. Заголовок: DiploDok пишет: инт..


DiploDok пишет:

 цитата:
интересно где была фотосессия.


Надеюсь, Amaeth не будет против если отвечу я. Фотосессия сделана возле (и частично внутри ) берлинского замка Шарлоттенбург в марте 2008 года в связи с постановкой "Элизабет" в Берлине. На фото берлинский каст: Pia Douwes - Элизабет, Uwe Kröger - Смерть, Markus Pol - Франц-Иосиф.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1324
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Наша Раша, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 20:07. Заголовок: Selena_D пишет: Над..


Selena_D пишет:

 цитата:
Надеюсь, Amaeth не будет против если отвечу я. Фотосессия сделана возле (и частично внутри ) берлинского замка Шарлоттенбург в марте 2008 года в связи с постановкой "Элизабет" в Берлине. На фото берлинский каст: Pia Douwes - Элизабет, Uwe Kröger - Смерть, Markus Pol - Франц-Иосиф.



Пасиб, ясно. А фотки эти можешь выложить?

"Алмазные когти, алмазные зубы,
Дыханья горящий напалм…
Творец рассмеялся сквозь старые губы:
Он понял, кого создавал.
А хаос он сделал душою созданья,
Вот так появился дракон.
И те, кто писал на земле предсказанья,
Зовут его Армагеддон."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 269
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 20:27. Заголовок: DiploDok пишет: Пас..


DiploDok пишет:

 цитата:
Пасиб, ясно. А фотки эти можешь выложить?


Пожалуйста . Подождем немного, быть может Amaeth захочет выложить самостоятельно. Было бы хорошо.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1327
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Наша Раша, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 22:30. Заголовок: Selena_D пишет: Под..


Selena_D пишет:

 цитата:
Подождем немного, быть может Amaeth захочет выложить самостоятельно. Было бы хорошо.



Ок, подождем. Но если не выложит в ближайшее два дня, выложи пожалуйста

"Алмазные когти, алмазные зубы,
Дыханья горящий напалм…
Творец рассмеялся сквозь старые губы:
Он понял, кого создавал.
А хаос он сделал душою созданья,
Вот так появился дракон.
И те, кто писал на земле предсказанья,
Зовут его Армагеддон."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1348
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Наша Раша, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.11 22:21. Заголовок: Selena_D короче ниче..


Selena_D короче ничего не выложили и вряд ли ужо выложат. Выложишь раз знаешь фотосессию?

"Мы сгораем от любви
На больших кострах;
Кровь пульсирует в висках, Мы танцуем на углях
Рок-н-ролл Совершенных."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1513
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 23:14. Заголовок: DiploDok похоже эту ..


DiploDok похоже эту фотосессию тебе (и никому здесь) уже не видать.

"Делать можешь, что хочешь, а случится то, что суждено".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 868
Зарегистрирован: 02.07.08
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 23:50. Заголовок: Вот всё, что мне уда..


Вот всё, что мне удалось найти по этой фотосессии:












Seltsam, im Nebel zu wandern!
Leben ist Einsamsein.
Kein Mensch kennt den andern,
Jeder ist allein.
H.Hesse
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1360
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Наша Раша, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 00:37. Заголовок: Angelochek пишет: D..


Angelochek пишет:

 цитата:
DiploDok похоже эту фотосессию тебе (и никому здесь) уже не видать.



Я увидел!!

Elgen пасиб тебе. Ребята на фотка оттянулись. В самых разных видах напозировались.

"Мы сгораем от любви
На больших кострах;
Кровь пульсирует в висках, Мы танцуем на углях
Рок-н-ролл Совершенных."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 274
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 13:43. Заголовок: DiploDok, извини :s..


DiploDok, извини . Первоначально не хотелось обидеть нового человека, а потом некоторое время не было возможности выложить.

Вот еще пара фотографий этой фотосессии:


Berlin 17.03.2008.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1373
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Наша Раша, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 21:08. Заголовок: Selena_D пишет: Di..


Selena_D пишет:

 цитата:
DiploDok, извини . Первоначально не хотелось обидеть нового человека, а потом некоторое время не было возможности выложить.



Я прощаю тебя дочь моя[взломанный сайт] Шутка. Не бери в голову, бывает. Пасиб что еще выложила. А эта такая традиция у этого конкретно мюзикла такие фотосессии или это обычная штука для мюзиклов?

"Мы сгораем от любви
На больших кострах;
Кровь пульсирует в висках, Мы танцуем на углях
Рок-н-ролл Совершенных."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1895
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 13:24. Заголовок: Elgen, Selena_D - сп..


Elgen, Selena_D - спасибо! Ох, какие же они все красивые, особенно в подобающем антураже Мне особенно понравились три верхних фотографии, на которых Смерть так цепко держит Элизабет, мол, изыди, Франц-Иосиф, она моя!

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 275
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 14:05. Заголовок: DiploDok пишет: Шут..


DiploDok пишет:

 цитата:
Шутка.




DiploDok пишет:

 цитата:
А эта такая традиция у этого конкретно мюзикла такие фотосессии или это обычная штука для мюзиклов?


Насколько я понимаю, австрийско-немецкие театры вообще любят проводить разные мероприятия от фотосессий до совместных прогулок каста по городу и за город . Но к "Элизабет" отношение особое, поскольку этот спектакль считается первым немецкоязычным мюзиклом, своеобразным прорывом, а главная героиня - весьма популярная историческая личность .
Masquerade mask пишет:

 цитата:
мне особенно понравились три верхних фотографии, на которых Смерть так цепко держит Элизабет


Я кстати тоже отметила. Это он умеет .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1228
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 15:21. Заголовок: Elgen Selena_D, спас..


Elgen Selena_D, спасибо! Чудесная фотосессия, с удовольсвием рассматриваешь. По-моему, немцы очень правильно делают, что устраивают такие пиар/мероприятия, о которых говорит Selena_D, это всё задаёт представлениям более прочувствованные настроение и атмосферу, и вообще как-то по-хорошему истинно театрально.

"У этого мира есть лишь эстетическое оправдание". Альбер Камю. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1379
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Наша Раша, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 20:59. Заголовок: Masquerade mask пише..


Masquerade mask пишет:

 цитата:
Мне особенно понравились три верхних фотографии, на которых Смерть так цепко держит Элизабет, мол, изыди, Франц-Иосиф, она моя!



Смерть если взялась за кого, то держит крепко[взломанный сайт]

Selena_D пишет:

 цитата:
Насколько я понимаю, австрийско-немецкие театры вообще любят проводить разные мероприятия от фотосессий до совместных прогулок каста по городу и за город . Но к "Элизабет" отношение особое, поскольку этот спектакль считается первым немецкоязычным мюзиклом, своеобразным прорывом, а главная героиня - весьма популярная историческая личность



Пасиб за инфу. По мне хорошая, годная традиция. Так больше артистизма.

"Мы сгораем от любви
На больших кострах;
Кровь пульсирует в висках, Мы танцуем на углях
Рок-н-ролл Совершенных."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1522
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 23:30. Заголовок: Сколько сразу фотогр..


Сколько сразу фотографий появилось Мне фотосессия нравится, выразительно, с атмосферой, с внутренним настроем

DiploDok пишет:

 цитата:
А эта такая традиция у этого конкретно мюзикла такие фотосессии или это обычная штука для мюзиклов?



У Призрака была такая тематическая фотоссесия - та, где Сара в Опере

"Делать можешь, что хочешь, а случится то, что суждено".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1389
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Наша Раша, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.11 21:08. Заголовок: Angelochek пишет: У..


Angelochek пишет:

 цитата:
У Призрака была такая тематическая фотоссесия - та, где Сара в Опере



Пасиб, нашел.

"Мы сгораем от любви
На больших кострах;
Кровь пульсирует в висках, Мы танцуем на углях
Рок-н-ролл Совершенных."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2064
Зарегистрирован: 05.02.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 18:25. Заголовок: Меня сегодня какая-т..


Меня сегодня какая-то нездоровая муха укусила. Захотелось поэзией заняться. А так как фантазии Бог дал недостаточно, чтобы написать вирши чуть выше урвня "кровь-морковь", то пришлось переводить одно отличное произведение. Der letzte Tanz, если кто не узнает в моей обработке. Перевод вообще с нуля. В общем, просьба сильно не пинать за это безобразие:
Скрытый текст


"Ахахахахахахахахаха!!! Ахахахахахахахахаха!!! Ахахахахахахахахаха!!!
Остаюсь вашим добрым другом и покорным слугой
П.О.
P.S.: Ахахахахахахаха!!!!!"
Т.Пратчетт. "Маскарад".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1534
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 19:46. Заголовок: Delta пишет: Der le..


Delta пишет:

 цитата:
Der letzte Tanz, если кто не узнает в моей обработке.



Спасибо, интересно было прочесть. А у вас переводы только из "Элизабет"? Из других немецкоязычных мюзиклов есть переводы?

"Делать можешь, что хочешь, а случится то, что суждено".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2067
Зарегистрирован: 05.02.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 03:37. Заголовок: Есть и ещё, только я..


Есть и ещё, только я не возьмусь их выкладывать так как они просто ещё в не совсем приличном состоянии. В смысле, их ещё шлифовать и шлифовать. Как что-нибудь приличное получится, выложу. ТдВ вообще нет смысла, я так думаю, уже скоро русскоязычная постановка в Питере будет.

"Ахахахахахахахахаха!!! Ахахахахахахахахаха!!! Ахахахахахахахахаха!!!
Остаюсь вашим добрым другом и покорным слугой
П.О.
P.S.: Ахахахахахахаха!!!!!"
Т.Пратчетт. "Маскарад".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1241
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.11 12:34. Заголовок: Delta пишет: В смы..


Delta пишет:

 цитата:
В смысле, их ещё шлифовать и шлифовать. Как что-нибудь приличное получится, выложу.


Выложите, плз., будем ждать. Интересно же!
Delta пишет:

 цитата:
ТдВ вообще нет смысла, я так думаю, уже скоро русскоязычная постановка в Питере будет.


Вот как раз наоборот, ещё больше смысла.
Сравнивать переводы - отдельная песня и особый интерес.

Проблемы переводов на мой ИМХО - это такая богатая, полноводная и увлекательно креативная отрасль искусства. А уж переводы лирики, которая должна ложиться на музыку... это ж просто праздник какой-то.

Я крайне рада, что серьёзная статья «Проблемы перевода музыкального произведения для разных постановок» (на примере мюзикла Эндрю Ллойд Уэббера "Призрак Оперы"), посвященная этой проблеме, появилась на нашем сайте - спасибо уважаемой Алисе Якомульской!
Это очень актуально.
Как-то мы на этом форуме обсуждали проблемы поэтических переводов, сравнивали - уместно и хорошо бы было периодически возвращаться к этой теме, ибо она не устаревает, а напротив того, и узнавать разные мнения.

"У этого мира есть лишь эстетическое оправдание". Альбер Камю. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1903
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 12:25. Заголовок: Delta, по-моему, оче..


Delta, по-моему, очень хорошо, особенно мне понравился рефрен Выкладывайте и другие переводы, порадуйте нас!

I gave you my music…
Made your song take wing…And now, how you've repaid me:
Denied me and betrayed me…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 310
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 14:30. Заголовок: Ну так и вот :sm38:..


Ну так и вот . Что там по поводу Ригвавы и прочих?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2372
Зарегистрирован: 05.02.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 11:38. Заголовок: Итак... Собственно, ..


Итак...
Собственно, идеальным Смертем мне кажется конечно же Уве Крёгер. Тут, я думаю, даже обосновывать не надо, почему. Но с другой стороны, мне неожиданно показался очень интересным дуэт Камраш-Хаквоорт. Смерть Камраша(в смысле, персонаж, а не смерть как биологический процесс, зд. и далее)- это классическая венгерская смерть. Он язвителен и весел, эгоистичен и самолюбив и явно получает удовольствие от своей работы. Кое-где даже жесток. Особенно интересно его поведение в "Die Schatten werden länger"- он не пристаёт к Рудольфу, да он е откровенно троллит его и издевается! Доводя несчастного чуть ли не до сумасшествия. Он собирается забрать Рудольфа, это видно конечно, но вот мотив? Не столько для того, чтобы заставить Элизабет захотеть умереть, сколько для того, чтобы продлить ей страдания при жизни. И ещё из любви к искусству. Он интригует, лезет с поцелуями, издевается потому что ен понимает грани между "хорошо" и "плохо". Да, он же Смерть, ему это и не нужно. А что такое любовь для него? Очень новое чувство, неизведанное, необычное, волнующее, но в то же время... он не знает, а как себя вести. И опять же оттенки, просто даже сравнивая фразу "Давай, Элизабет, порадуй меня" в "Die Maladie". Уве хочет, чтобы она перестала сопротивляться, наконец, здесь и сейчас. Он целеустремлён, холоден и идёт к цели. А вот Камраш... да он же просто возмущён- как же это- для меня она не хочет умереть, а из-за этого императришки хочет? Тут другая цель, и фраза звучит по-другому. При этом, можно заметить, все Смерти- Тьюден, Винник, Арно и др. копируют манеру Уве. Неплохо копируют, хотя, конечно, не дотягивая до оригинала. А вот Камраш создал свой образ- отдельный и очень интересный, но в то же время очень сложный, который повторить проблематично. Плюс... голос тоже неповторимый. Уве идеален. Но Камраш очень и очень интересен. Что получилось у Борхерта... ну жаль конечно, но у него эта роль вышла слабо. Возможно, дело в борхертовской мимике и голосе. Ну не подходят они! Не думаю, что его бы вытянула госпожа Ригава-Дюма. Честно говоря... мне кажется, что эта роль ей тоже не очень подходит. Мало кто знает, но Элизабет была на самом деле не стальной красавицей-фотомоделью, но достаточно хрупкой и болезненной девушкой, причём, с хронической меланхолией и страстью к смерти. Сюзан... у неё бы она вышла стальной и несгибаемой, в качестве молодой Сисси она бы вообще не справилась, как мне кажется. Что до Хаквоорт... Майя не слишком справилась с молодой Сисси. В её трактовке Элизабет так и не была молодой, честно говоря. В любой сцене она играет одну Элизабет. Ну, с небольшими вариациями. Пия как бы преобращается внешне, меняется всё у неё- жесты, мимика. Хаквоорт более статична, менее интересна. Зато, в "Boote in der Nacht" мне она даже больше понравилась, чем Пия, хотя, ненамного. В целом, слабовато актриса для роли подошла, но отвращения не вызывает. Уже хорошо.
Императоры вроде везде одинаковые- какие-то все слабые, полуобморочные подкаблучники. Всё-таки, мюзикл сильно урезал его как личность.
Из Рудольфов у еня любимый Тьюден. Вообще классно получился- с достоинством играет, такой мог бы империю подхватить, если бы ему дали шанс. И застрелиться тоже мог бы.
А Луккени... У меня любимые- Томас Борхерт и Шеркан Кайя. Особенно по нраву второй. Видимо, Шеркан удосужился перевести те итальянские фразы, которые он говорит, поэтому, когда он уже в прологе посылает судью... в общем, сразу понятно, куда его посылают. Прикольно у него получился "Китч". Он играет анархиста, ненавидящего... всё и вся, очень саркастичного(но при этом не знающего даже такого слова "сарказм"). А "Nur, kein genieren"- это вообще шедевр, его надо видеть- жесты, выражение лица. И тем разительнее контраст в сцене допроса, следующей перед сценой убийства. Сломленный, жалкий, дрожащий, напуганный непривычно. Томас сыграл на очень высоком уровне даже не человека, а что-то зверинное. Троллит, обаяшка, издевается, злится. И маньяк, он же просто маньяк! Классно получился. А вот есть ещё такой Луккени- Карстен Леппер. Вот уж тут слабак слабаком. Нет ни голоса, ни харизмы... ничего. Какой он итальянский анархист? Какой он рабочий? Ему бы аристократов играть! Ну, может, немного есть что-то сумасшедше-маниакальное в нём. На это и идёт упор, но в контексте этого мюзикла, маньячность- это ещё не всё.
Наверное, скоро выложу перевод Пролога.

"Мироздание знало, что принцесса должна умереть. Поэтому оно порядком удивилось, что она до сих пор не перестала ходить и дышать."
Т.Пратчетт. "Мор, ученик Смерти".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 311
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 21:49. Заголовок: Спасибо за объяснени..


Спасибо за объяснения .
Мате Камараш действительно создал свой образ Смерти, пожалуй, став едва ли не первым оригинальным Тодом после Уве Крёгера. И да, его Тод по-детски жестокий, то есть не понимает, что определенные действия причиняют боль человеку. Кому-то эта трактовка образа близка. Мне не очень. Не хочу обидеть поклонников Мате Камараша, так что это моя субъективная точка зрения. Мне не очень нравится, как сочетаются голоса Майи Хаквоорт и Мате Камараша. В «Wenn ich tanzen will» он ближе к концу срывается на хриплые возгласы. Если бы не понимала о чем поют, то не подумала бы, что это разговор на краю Смерти, танец-противостояние. Не могу привыкнуть к диалекту на котором поет Мате и отчего-то в «Элизабет» запела Майя. Это совершенно не чувствовалось, когда она пела в паре с Томасом в «Джекиле и Хайде». И Смерть-Камараш, особенно в финальной сцене, на мой взгляд, выглядит совсем уж юношей рядом с Элизабет. Но опять же это субьективно.
Из Рудольфов у меня тоже на первом месте Дж. Тьюден.
Карстен Леппер вообще штатный негодяй немецкого музыкального театра , например, в «Ребекке» в образе Джека Фавелла очень понравился, но в «Элизабет» не могу его вспомнить. Нужно глянуть будет. Борхет и Кайя нравятся очень.
Не могу сказать, что мне так уж не понравился Борхет-Тод, голос у него, на мой взгляд, подходящий. Другое дело, что в сравнении с другими его ролями, где энергетика просто зашкаливает, этот образ вышел слабее. Вроде и роль по-типажу его. Бывает. Что касается Ригвавы, то мне хотелось бы послушать в первую очередь как сочетаются голоса. Хотя бы в рамках концерта. Мне кажется, получился бы интересный дуэт. Вроде того, когда дуэт Призрака и Кристины исполнили Томас и Пия. Понятно, что Пия не будет играть Кристину, но сам дуэт мне очень нравится. Кстати, Сьюзан Ригвава-Дюма играла в «Элизабет» эрцгерцогиню Софи.

Перевод Пролога – это здорово .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2373
Зарегистрирован: 05.02.09
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.12 10:07. Заголовок: Selena_D: В «Wenn i..


Selena_D:

 цитата:
В «Wenn ich tanzen will» он ближе к концу срывается на хриплые возгласы.

Тут соглашусь. А она как-то с какой-то одышкой поёт, особенно, в начале.
Selena_D:

 цитата:
Карстен Леппер вообще штатный негодяй немецкого музыкального театра

Ну да, маньяки из него отлично выходят. Раулько тоже качественный получился в немецком дубляже ПО.

 цитата:
Кстати, Сьюзан Ригвава-Дюма играла в «Элизабет» эрцгерцогиню Софи.

Вот уж кому эта роль подходит очень хорошо.
Собственно, пролог... Лукени мёртв очень долгое время. Он убил императрицу, но горит ли он в аду? Нет, у него свой ад- каждую ночь он предстаёт перед судом и слышит те же вопросы, что и на суде(возможно, он так мягко наказан именно потому, что действовал по приказу Смерти). Кстати, Кунце действительно вставил в постановку фрагменты этого допроса, кое-что в прологе, кое-что по ходу действия перед убийством императрицы. Если брать венскую постановку(а я предпочитаю именно её), то мы видим несколько символов и иносказаний уже в самом прологе. Помост, на который вскакивает Лукени, а затем с которого сходит Смерть(и потом разгуливает по нему всю постановку)- это огромная копия того напильника, которым была убита Элизабет. Светящаяся жердь в руках Лукени- это балансир, как у канатоходца, только Лукени балансирует между реальностью и вымыслом. А значит, что мы не можем особо сильно доверять Лукени- мало ли что он выдумал чтобы избавиться от надоевшего судьи? В этом странном месте мы видим и толпу мёртвых, но только Элизабет здесь нет, только её протрет. А почему? Потому что она находится в другом месте, она ещё при жизни противопоставила себя современникам, но теперь обрела свободу... и в наказание получила одиночество. А что делает тут толпа мертвецов и Смерть, и почему же Смерть в белом? А просто белый наряд- для нахождения во владениях Смерти, в сверхъестественном мире. А чёрное он одевает для появления перед людьми. И это тоже многое значит- современники Элизабет здесь, во владениях Смерти не могут обрести покой потому что Дер Тод не может выкинуть из головы ни её ни их. На мёртвых мы можем видеть странный орнамент из чёрного с зелёным- это напоминание того, что герои восстают буквально из могил и одновременно ещё один символ- тления, расползающейся ткани времени и реальности, гниения всей страны. Во время постановки все герои будут изменяться, стареть, но только Смерть и Лукени останутся прежними от начала до конца- оба они вне времени, один молод вечно, а второй- просто рассказчик, он не принимает участия в событиях(кроме одного).
В поэтическом переводе(кстати, можно меня пинать за него очень сильно) можно заметить ряд значительных отступлений от оригинала. "Totentanz" переведён как "Смертельный вальс", это легче ложится в строку. И далее будет продолжаться тема именно "вальса Смерти", а не "танца Смерти", то есть, один из символов искажён, хотя и незначительно. В песне Смерти вообще можно заметить отход от оригинала, особенно в строчке "Нет мне оправданья, я про долг забыл". Это не неточность, оригинал тут оставлен сознательно. Ведь люди, по сути невинные, в этом мрачном месте не могут обрести покой именно по вине Смерти. И в эту ночь он явился в свои владения, чтобы наконец навести порядок в своих воспоминаниях и чувствах и дать покой тем, кто страдает из-за него. И он как бы оправдывается перед жертвами его страстей, хоть те и склонились перед ним и принадлежат ему. Ещё строчка "Чайка неба не отдаст"- это отсылка к теме "Wenn Ich tanzen will", которая в свою очередь отсылает к дневникам, где Елизавета часто упоминала, что чёрная чайка- её "талисман неудачи", притягивающий несчастья. В оригинале речь идёт о свободе.
Скрытый текст


"Мироздание знало, что принцесса должна умереть. Поэтому оно порядком удивилось, что она до сих пор не перестала ходить и дышать."
Т.Пратчетт. "Мор, ученик Смерти".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 343
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 19:48. Заголовок: Отыскалось на просто..


Отыскалось на просторах youtube вот такое интересное видео:
"Элизабет" концерт "Donauinselfest" Тод - Томас Борхет и Рудольф - Дрю Серич.
Die Schatten
Через некоторое время Дрю сыграет Рудольфа в мюзикле "Рудольф - майерлингское дело".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1923
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 23:52. Заголовок: Selena_D пишет: Оты..


Selena_D пишет:

 цитата:
Отыскалось на просторах youtube вот такое интересное видео:
"Элизабет" концерт "Donauinselfest" Тод - Томас Борхет и Рудольф - Дрю Серич.
Die Schatten
Через некоторое время Дрю сыграет Рудольфа в мюзикле "Рудольф - майерлингское дело".


Вот нравится мне, как звучат мюзиклы на немецком, значительно так выходит. Спасибо за видео.



"В одном мгновенье видеть Вечность,
Огромный мир – в зерне песка,
В единой горсти – бесконечность,
И небо – в чашечке цветка". У. Блейк
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1907
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Наша Раша, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 20:07. Заголовок: Selena_D пишет: Оты..


Selena_D пишет:

 цитата:
Отыскалось на просторах youtube вот такое интересное видео:
"Элизабет" концерт "Donauinselfest" Тод - Томас Борхет и Рудольф - Дрю Серич.


Пасиб, заценил

"Мы сгораем от любви
На больших кострах;
Кровь пульсирует в висках,
Мы танцуем на углях
Рок-н-ролл Совершенных."

"The Hobbit 3: There and back again back there again over there then turn again and back again"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 371
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 19:55. Заголовок: Пересматривала матер..


Пересматривала материалы "Элизабет". Заинтересовало как менялся образ Смерти в постановках разных лет, как мне показалось в том числе и от модных предпочтений и ожиданий публики.


Modern Talking и Дер Тод эпохи Диско :) Вена 1992.


Эссен 2001.


Берлин 2008.


Вена 2012.

Как вам кажется?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2187
Зарегистрирован: 21.06.08
Откуда: Наша Раша, Третий Рим
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 17:00. Заголовок: Selena_D пишет: Пер..


Selena_D пишет:

 цитата:
Пересматривала материалы "Элизабет". Заинтересовало как менялся образ Смерти в постановках разных лет, как мне показалось в том числе и от модных предпочтений и ожиданий публики.


Пасиб, не задумывался. Первые два ряда действительно стиль диско. А последние ближе к рокерам или даж панк-рокерам. В принципе луче пусть на рокера Смерть будет похож.

"Мы сгораем от любви
На больших кострах;
Кровь пульсирует в висках,
Мы танцуем на углях
Рок-н-ролл Совершенных."

"The Hobbit 3: There and back again back there again over there then turn again and back again"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2184
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 20:37. Заголовок: Selena_D пишет: Пер..


Selena_D пишет:

 цитата:
Пересматривала материалы "Элизабет". Заинтересовало как менялся образ Смерти в постановках разных лет, как мне показалось в том числе и от модных предпочтений и ожиданий публики.



Спасибо, интересная подборка. Кажется, сначала образ Смерти пытались сделаь смесью романтизма XIX в. ну и да, стиля диско А потом пошла романтика XXI в.

"And pluck till time and times are done
The silver apples of the moon,
The golden apples of the sun".W.B.Yeats
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 374
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 19:46. Заголовок: Angelochek пишет: К..


Angelochek пишет:

 цитата:
Кажется, сначала образ Смерти пытались сделаь смесью романтизма XIX в. ну и да, стиля диско


Да, наверное . Там был такой немного театральный фрак. На молодом Крегере хорошо смотрелся.
Правда мне ближе костюмы в эссенской и венской-2012 постановках. Хотя берлинский тоже очень элегантный, классический.
Тут еще разным актерам разные костюмы больше идут .
DiploDok пишет:

 цитата:
А последние ближе к рокерам или даж панк-рокерам


Венский Смерть 2012 года вообще очень роковый. Он в сюртуке-куртке с замками за рукавах и в ботинках на толстой подошве с достаточно высокими голенищами на шнуровке. И ремень у него имеется с металлической пряжкой . Этот костюм специально создали в прошлом году для 20-тилетия "Элизабет" в Вене. Под юбилейного Дер Тода Марка Зайберта.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2191
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 21:34. Заголовок: Selena_D пишет: Вен..


Selena_D пишет:

 цитата:
Венский Смерть 2012 года вообще очень роковый. Он в сюртуке-куртке с замками за рукавах и в ботинках на толстой подошве с достаточно высокими голенищами на шнуровке. И ремень у него имеется с металлической пряжкой . Этот костюм специально создали в прошлом году для 20-тилетия "Элизабет" в Вене. Под юбилейного Дер Тода Марка Зайберта.



На первой фотографии сзади декорации, кстати, интересные А есть фоты этих декораций, которые более детальные? Хотелось бы рассмотреть поближе. И почему, кстати, у Смерти бывают белые костюмы? Черные-понятно, а белые почему, в это вложена какая-то концепция или это просто для разнообразия?

"And pluck till time and times are done
The silver apples of the moon,
The golden apples of the sun".W.B.Yeats
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 377
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 23:27. Заголовок: Angelochek пишет: И..


Angelochek пишет:

 цитата:
И почему, кстати, у Смерти бывают белые костюмы?


Изначально в оригинальной венской постановке 1992 года в белом костюме Смерть появлялась в своих владениях, в загробном мире и в черном в этом мире, среди живых людей. Позже в 2001 году для эссенской постановки был написан дуэт "Wenn ich tanzen will" ("Когда мне захочется танцевать"). Дуэт - противостояние. Во всех последующих постановках Смерть появлялась в белом в загробном мире мире и в этом дуэте, во время которого Дер Тод в который раз пытается забрать Элизабет .


Wenn ich tanzen will - юбилейный тур "Элизабет по городам Германии 2012 г. Перед Элизабет отступает сама Смерть .
Der Tod - Mark Seibert, Elisabeth - Annemieke van Dam

Angelochek пишет:

 цитата:
А есть фоты этих декораций, которые более детальные?


Это пока наиболее крупная фотография загробного мира, которую я смогла найти. Это первый выход Смерти. С ним темные крылатые Ангелы Смерти. Люди - современники Элизабет, которые находятся в потустороннем мире. Надеюсь, еще будут более крупноплановые фото .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2197
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.13 01:58. Заголовок: Selena_D пишет: Изн..


Selena_D пишет:

 цитата:
Изначально в оригинальной венской постановке 1992 года в белом костюме Смерть появлялась в своих владениях, в загробном мире и в черном в этом мире, среди живых людей. Позже в 2001 году для эссенской постановки был написан дуэт "Wenn ich tanzen will" ("Когда мне захочется танцевать"). Дуэт - противостояние. Во всех последующих постановках Смерть появлялась в белом в загробном мире мире и в этом дуэте, во время которого Дер Тод в который раз пытается забрать Элизабет



Спасибо большое за информацию - понравилась их концепция

Selena_D пишет:

 цитата:
Это пока наиболее крупная фотография загробного мира, которую я смогла найти. Это первый выход Смерти. С ним темные крылатые Ангелы Смерти. Люди - современники Элизабет, которые находятся в потустороннем мире. Надеюсь, еще будут более крупноплановые фото


Я тоже надеюсь на фото. И еще хорошо бы появились видео в хорошем качестве, где можно было бы рассмотреть!

"And pluck till time and times are done
The silver apples of the moon,
The golden apples of the sun".W.B.Yeats
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 495
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.14 18:56. Заголовок: В 2012 побывала я н..


В 2012 побывала я на двадцатилетии "Элизабет" в Вене. Тода играл другой актер, но Уве Крёгер присутствовал в числе гостей как первый исполнитель роли, который создал образ. Он был очень мил и разговорчив, не забыл упомянуть, что его маман тоже зовут Элизабет . Человек он очень обаятельный. Как-то видела его после спектакля, он очень позитивно со всеми общался.

Раньше мне всегда казалось, что между постановкой "Призрака Оперы" и появлением серьезных драматических мюзиклов в Австрии, например, "Элизабет" прошел долгий период времени. Но вот случились юбилейные мероприятия в Лондоне (2011 - 25 лет) и Вене (2012 - 20 лет) и в голове будто сложилась мозаика. Между премьерами этих мюзиклов всего шесть лет .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 81
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет