Отправлено: 21.07.08 22:12. Заголовок: Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES.

Предлагаю здесь обсудить предполагаемый сиквел к мюзиклу.
На данный момент, есть несколько версий развития сюжета - одна бредовее другой.
На "Призрачном" форуме не так давно появилась ссылка на статью. Так вот, хотелось бы узнать, это все плод больного воображения журналистов или у авторов совсем поехала крыша?

 Отправлено: 23.07.08 20:32. Заголовок: Напрашивается соотве..

Напрашивается соответствующий вопрос:что курил аффтар?Ну вот ЭТО уже из ряда вон выходит,такой бред.Иными словами--клиника...печально,что хотят угробить полностью замысел мюзикла.Американщина,епть...*ушла пить валерьянку*

 Отправлено: 23.07.08 22:01. Заголовок: Alekstraza пишет: Н..

Alekstraza пишет:

цитата:

Напрашивается соответствующий вопрос:что курил аффтар?Ну вот ЭТО уже из ряда вон выходит,такой бред.Иными словами--клиника...печально,что хотят угробить полностью замысел мюзикла.Американщина,епть...*ушла пить валерьянку*

Да ладно вам. Ясно что это все прикол. Не может быть такого идиотизма.

 Отправлено: 23.07.08 23:20. Заголовок: Да ладно вам. Ясно ч..

цитата:

Да ладно вам. Ясно что это все прикол. Не может быть такого идиотизма.

После того, как рассматривалась постановка сиквела по Форсайту я уже могу в любой бред поверить...

 Отправлено: 24.07.08 12:09. Заголовок: DiploDok пишет: Да ..

DiploDok пишет:

цитата:

Да ладно вам. Ясно что это все прикол. Не может быть такого идиотизма.

Боюсь, надежды на Уэбберовский приколизм разлетаются в пух До Сидмонтонского показа ещё теплилась какая-то надежда, но теперь фигушки. По анамнезу лорда Уэббера видно, что слишком далеко зашло.
Не иначе, это ему его психоаналитик присоветовал, чтобы главный комплекс его жизни изжить.
Но я не перестаю поражаться, как же сильно его переклинило на Призраке! Это делает ПО ещё более примечательным явлением в истории жанра. Ни с одним кажется мюзиклом такого не происходило.
Будем следить за развитием и по мере приближения увеличивать дозу успокоительных, а что ещё остаётся.
Jane Grey пишет:

цитата:

После того, как рассматривалась постановка сиквела по Форсайту я уже могу в любой бред поверить...

Да Форсайт и так пока обеими ногами в сюжете. Основная фишка его: Америка-Америка, сынок, Парк развлечений. Смешно только, что даже он постеснялся добавить секс-куклу Кристины, а ограничился музыкальной шкатулкой.
Хотя, может, в нынешнем варианте секс-автомат будет совмещён с музыкальной шкатулкой? А что, это концептуально

 Отправлено: 24.07.08 15:01. Заголовок: Мне искренне жаль, ч..

Мне искренне жаль, что красивая и грустная сказка о любви и музыке может превратиться в этот пошлый бред. В данной статье меня коробит от этого тона в лучших традициях желтой прессы: «Кто же отец: Призрак или Рауль?». Про автомат вообще молчу. К тому же, как это Кристина смогла стать знаменитой оперной певицей, будучи графиней?

Ангел музыки, композитор, писавший прекрасную музыку, и парк развлечений? Это же смешно!

DiploDok пишет:

цитата:

Да ладно вам. Ясно что это все прикол. Не может быть такого идиотизма.

Я тоже думаю, что все это лишь издержки прессы. Хочу надеятся.

 Отправлено: 24.07.08 20:08. Заголовок: Да Форсайт и так пок..

цитата:

Да Форсайт и так пока обеими ногами в сюжете. Основная фишка его: Америка-Америка, сынок, Парк развлечений. Смешно только, что даже он постеснялся добавить секс-куклу Кристины, а ограничился музыкальной шкатулкой.

Угу, эти моменты я как раз больше всего ненавижу в сиквеле. Извратили весь смысл оригинала

цитата:

Хотя, может, в нынешнем варианте секс-автомат будет совмещён с музыкальной шкатулкой? А что, это концептуально

Неужели Кристина так похожа на обезьянку? Хотя в этом что-то есть

цитата:

Мне искренне жаль, что красивая и грустная сказка о любви и музыке может превратиться в этот пошлый бред. В данной статье меня коробит от этого тона в лучших традициях желтой прессы: «Кто же отец: Призрак или Рауль?»

Меня тоже от этого бреда коробит, сделали из красивого музыкального произведения с необычным, цепляющим сюжетом полупорнушный низкопробный любовный роман

цитата:

Ангел музыки, композитор, писавший прекрасную музыку, и парк развлечений? Это же смешно!

Я об этом уже не раз писала, но всегда находятся люди, которые искренне не понимают, почему большинство поклонников мюзикла (да и фильма) так негативно воспринимают сиквел. И не видят ничего плохого в бытовухе и любовных утехах с аппаратом...

 Отправлено: 25.07.08 19:01. Заголовок: Alekstraza пишет: ..

Alekstraza пишет:

цитата:

Напрашивается соответствующий вопрос:что курил аффтар?Ну вот ЭТО уже из ряда вон выходит,такой бред.Иными словами--клиника...печально,что хотят угробить полностью замысел мюзикла.Американщина,епть...*ушла пить валерьянку*

Ха, я сама наивная думала, что это западники на форуме на эту тему прикалываются, когда у них об этом прочла - думаю, сами домыслили, чтобы постебаться -а потом оказалось, что они цитируют статью с Нью-Йорк Поста и что все это сущая правда и на полном серьезе Хочется согласиться с DiploDok что это все просто так, утка. Но вообще-то в мире мюзиклов не принято объявлять липовые сюжеты мюзиклов заранее, чтобы потом оказалось, что этот сюжет был просто розыгрышем, а настоящий сюжет совсем другой - и сеет доброе, мудрое, вечное. В кинобизнесе это да, есть у них такой тренд. Может Уэббер конечно осваивает уже эту ниву, но тогда это уже полное куку

Selena_D пишет:

цитата:

Мне искренне жаль, что красивая и грустная сказка о любви и музыке может превратиться в этот пошлый бред. В данной статье меня коробит от этого тона в лучших традициях желтой прессы: «Кто же отец: Призрак или Рауль?». Про автомат вообще молчу. К тому же, как это Кристина смогла стать знаменитой оперной певицей, будучи графиней? Ангел музыки, композитор, писавший прекрасную музыку, и парк развлечений? Это же смешно!

Прекрасно понимаю вас, меня саму это все мучает примерно такими же словами. Романтика? Где здесь романтика? В секс-кукле? В том, что в оригинальном мюзикле в финальной драматической сцене на самом деле Призрак значит закадрово отимел Кристину, что абсолютно не вяжется с мизансценой или со словами, которые они поют? О, как романтично и драматично Это же оригинальный мюзикл опошляет и перечеркивает его смысл на корню. А уж тот манекен Кристины, что в оригинальном мюзикле был - да на него теперь можно только посмеиваясь смотреть - мол, знаем,знаем, Призрак, как ты куколок любишь! Этот сиквел пишется явно для клинических извращенцев.

Selena_D пишет:

цитата:

Я тоже думаю, что все это лишь издержки прессы. Хочу надеятся.

Мне бы тоже очень хотелось надеяться, но учитывая, сколько много осталось от Форсайта в этом сиквеле и то, что Уэббер с писаками сам домыслил, и само дурацкое рабочее название сиквела и общие законы мюзиклового театра, то, увы, можно только надеяться, что они попробуют чуть-чуть улучшить сюжет к премьере, хотя думаю, он таковым и останется в основном

Jane Grey пишет:

цитата:

Я об этом уже не раз писала, но всегда находятся люди, которые искренне не понимают, почему большинство поклонников мюзикла (да и фильма) так негативно воспринимают сиквел. И не видят ничего плохого в бытовухе и любовных утехах с аппаратом...

Значит эти люди просто совсем не поняли ни смысла оригинального мюзикла, ни смысла истории Призрака Оперы вообще - они просто сторонние люди, не поклонники, а любители как раз всех этих глупых лав стори, где много денег и незаконнорожденных детей, а также секса в попыхах. Или же они любители секс-кукол и самоудовлетворения

 Отправлено: 25.07.08 21:00. Заголовок: Романтика? Где здесь..

цитата:

Романтика? Где здесь романтика? В секс-кукле? В том, что в оригинальном мюзикле в финальной драматической сцене на самом деле Призрак значит закадрово отимел Кристину, что абсолютно не вяжется с мизансценой или со словами, которые они поют? О, как романтично и драматично Это же оригинальный мюзикл опошляет и перечеркивает его смысл на корню.

Точно мои мысли... Вот мне интересно, неужели сам ЭЛУ этого не видит? Ну полный же бред! В финале видимо на всех героев разом напал склероз напополам с маразмом - раз они так быстро забыли о "радостях плоти". Интересно, что ж тогда Призрак так убивается после поцелуя - если они только что из койки?
Красивая, мистическая сказка, которую мы полюбили, превращается в обычную бытовуху с сериальными страстями. Кстати, а как западные поклонники ПО относятся к сиквелу? Некоторым он наверное даже понравится - Америка же есть...

цитата:

Значит эти люди просто совсем не поняли ни смысла оригинального мюзикла, ни смысла истории Призрака Оперы вообще - они просто сторонние люди, не поклонники, а любители как раз всех этих глупых лав стори, где много денег и незаконнорожденных детей, а также секса в попыхах. Или же они любители секс-кукол и самоудовлетворения

Ну помнится я встречала мнения, что вся ПОшная история это просто хорошо поставленный любовный роман, а им как раз все это свойственно - и дети и куклы... Меня всегда добивают люди, которые действия в оригинальном мюзикле пытаются подогнать под сиквел. Выискивают там намеки на любовные утехи... Мол, она же не могла сама платье свадебное застегнуть, значит ПО ее одевал... а может и раздевал

 Отправлено: 26.07.08 14:28. Заголовок: Я вообще считаю, чт..

Я вообще считаю, что ПО не нуждается в музыкальных продолжениях на сцене. При этом я совершенно не против литературных сиквелов, как возможных путей развития сюжета, не более. Возможно, я бы смогла принять и музыкальный сиквел, если бы в его основу легла другая история.

Меня мучает лишь один вопрос: почему взят именно этот сюжет? Даже мне известны более достойные продолжения этой истории. Об осознании своих чувств, надежде, верности и Музыке, которая могла бы примирить героев.

Angelochek пишет:

цитата:

Прекрасно понимаю вас, меня саму это все мучает примерно такими же словами. Романтика? Где здесь романтика? В секс-кукле? В том, что в оригинальном мюзикле в финальной драматической сцене на самом деле Призрак значит закадрово отимел Кристину, что абсолютно не вяжется с мизансценой или со словами, которые они поют?

Во время этой сцены у меня на глазах наворачивались слезы. Было такое ощущение, что душа очистилась через боль. А тут выясняются весьма пикантные подробности. Да такие, что душа мгновенно излечилась и ехидно ухмыльнулась.
А ведь это знак свыше, символизирующий, что мне пора завязывать с Ангелами Музыки и прочей романтикой, живя в мире индустрии развлечений.

Jane Grey пишет:

цитата:

Ну помнится я встречала мнения, что вся ПОшная история это просто хорошо поставленный любовный роман, а им как раз все это свойственно - и дети и куклы... Меня всегда добивают люди, которые действия в оригинальном мюзикле пытаются подогнать под сиквел. Выискивают там намеки на любовные утехи... Мол, она же не могла сама платье свадебное застегнуть, значит ПО ее одевал... а может и раздевал

Меня это тоже добивает. Зачем искать то, чего не было в оригинальном мюзикле и не могло быть. По духу не могло. Люди очень разные. Для кого-то ПО стал своеобразным откровением, а для кого-то - это просто хороший любовный роман.

 Отправлено: 26.07.08 15:19. Заголовок: Я вообще считаю, что..

цитата:

Я вообще считаю, что ПО не нуждается в музыкальных продолжениях на сцене. При этом я совершенно не против литературных сиквелов, как возможных путей развития сюжета, не более. Возможно, я бы смогла принять и музыкальный сиквел, если бы в его основу легла другая история. Меня мучает лишь один вопрос: почему взят именно этот сюжет? Даже мне известны более достойные продолжения этой истории. Об осознании своих чувств, надежде, верности и Музыке, которая могла бы примирить героев.

Я тоже считаю, что ПО завершенное произведение, которому сиквелы категорически противопоказаны, т.к. начисто убивают всю оригинальную атмосферу мюзикла.
А на счет сюжета это да, есть некоторые фанфики, по которым хоть сейчас можно продолжение ставить. Но фанфики, так и должны оставаться фанфиками, а уж тем более такие, как Форсайтовский. Хуже всего, если из подобной писанины сделают официальный канон.

 Отправлено: 29.07.08 20:51. Заголовок: Читаю это все, млин,..

Читаю это все, млин, неужели это может быть правдой. Я о Форсайте наслышен, пойду теперь почитаю этот "шедевр" чтобы знать наверняка. Могу одно сказать. Если это все правда, то Уэббер свихнутый.

 Отправлено: 30.07.08 18:26. Заголовок: Для меня ПО--это сам..

Для меня ПО--это самая захватывающая история любви и самопожертвования,какую я когда либо знала,и пересматривая мюзикл не могу не проникнуться красотой действий героев и решению их судеб,настолько все чисто и непошло...так вот,сиквел "Призрак Манхеттена" является самой бредовой задумкой сера Ллойда Веббера.Я не знаю и впринципе,знать уже нехочу,из каких соображений он собрался сие воспроизводить.Жажда денег?....Одно точно:просто взял опошлил историю.Кто то хочет посмотреть на это детище?Да,не сомневаюсь,всем интересно то будет.Но правда остается правдой.Что называется,докатились(

 Отправлено: 30.07.08 21:42. Заголовок: Jane Grey пишет: Не..

Jane Grey пишет:

цитата:

Неужели Кристина так похожа на обезьянку? Хотя в этом что-то есть

Два в одном Секс-автомат в нужный момент начинает издавать мелодию музыкальной шкатулки, а по завершении процесса бьёт в цимбалы

Alekstraza пишет:

цитата:

сиквел "Призрак Манхеттена" является самой бредовой задумкой сера Ллойда Веббера.Я не знаю и впринципе,знать уже нехочу,из каких соображений он собрался сие воспроизводить.Жажда денег?....

Всё решают спонсоры: экранизацию оригинального мюзикла спонсировала фирма "Сваровски" со своими блестяшками, а теперь фирма "Маттель" предложила проспонсировать сиквел. Они изготовят боооольшую секс-куклу-Барби-автомат для Призрака И мерчандайз в уменьшенном масштабе запустят.

Selena_D пишет:

цитата:

А ведь это знак свыше, символизирующий, что мне пора завязывать с Ангелами Музыки и прочей романтикой, живя в мире индустрии развлечений.

Ну нет, это неправильно. Как у Окуджавы: "Не оставляйте стараний, маэстро. Не отнимайте ладоней от лба".
По статистике нынче около 95% всякой информации, что мы получаем - как визуальной, так и акустической - направлено исключительно на развлечение публики, и только оставшиеся 5% направлены на то, чтобы вызывать желание задумываться и чувствовать. Зачем же приумножать, и так хватает. Если не мы, то кто?

 Отправлено: 31.07.08 15:51. Заголовок: DiploDok пишет: Я ..

DiploDok пишет:

цитата:

Я о Форсайте наслышен, пойду теперь почитаю этот "шедевр" чтобы знать наверняка.

Наше обсуждение заставило и меня познакомиться поближе с этим творением. Я так и смогла себя заставить прочитать его, но просмотрела (спасибо сайту). Бывает так, что в фике или книге просто изумляет язык и стиль. Или сюжет искупает огрехи стиля. Или хромает все, но цепляет искренность автора. Здесь ИМХО ничего из вышеперечисленного.
К тому же я считаю, что Подлинное Искусство вне политических, идеологических и прочих рамок. Тогда какую смысловую нагрузку кроме этих несет данный финал: «Сын, Пьер, женился один раз и умер в преклонном возрасте в тот год, когда американцы высадились на луне»?.

цитата:

Я не знаю и впринципе,знать уже нехочу,из каких соображений он собрался сие воспроизводить.Жажда денег?

Мне бы очень не хотелось думать, что все решили деньги. Тем более, что с таким сюжетом большая вероятность того, что мюзикл не будет популярным. Если не сказать больше. Раньше мне казалось, что Лорд за эти годы переосмыслил историю и хочет показать это нам. Неужели ближе к истине уже озвученное здесь предположение об изживании комплексов

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Два в одном Секс-автомат в нужный момент начинает издавать мелодию музыкальной шкатулки, а по завершении процесса бьёт в цимбалы

Блеск.

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Ну нет, это неправильно. Как у Окуджавы: "Не оставляйте стараний, маэстро. Не отнимайте ладоней от лба".

Вот так и ведется на нашем веку:
На каждый ПО - по сиквелу.

У меня возник вопрос: если сиквел собираются ставить в Лондоне, значит ли это, что оригинальный мюзикл закроют?

 Отправлено: 31.07.08 19:22. Заголовок: Два в одном Секс-а..

цитата:

Два в одном Секс-автомат в нужный момент начинает издавать мелодию музыкальной шкатулки, а по завершении процесса бьёт в цимбалы

Ааааа боюсь себе даже это представить

цитата:

Раньше мне казалось, что Лорд за эти годы переосмыслил историю и хочет показать это нам. Неужели ближе к истине уже озвученное здесь предположение об изживании комплексов

Неужели за столько времени ничего более приличного придумать не смогли? Разве он не понимает, что своими руками свое же произведение губит?