Отправлено: 21.07.08 22:12. Заголовок: Продолжение мюзикла. Сиквел LOVE NEVER DIES. (продолжение)

Предлагаю здесь обсудить предполагаемый сиквел к мюзиклу.
На данный момент, есть несколько версий развития сюжета - одна бредовее другой.
На "Призрачном" форуме не так давно появилась ссылка на статью. Так вот, хотелось бы узнать, это все плод больного воображения журналистов или у авторов совсем поехала крыша?

 Отправлено: 13.05.09 15:44. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Я своего отношения к идее сиквела к шедевру не скрываю, считаю и при своём убеждении остаюсь, что делать его - занятие нездоровое, но в этом ты, DiploDok, неправ. Вернее, слишком строг к композитору/художнику/создателю.

Вы это со своей позиции говорите, потому что творите рисуете и вапще . Вам с Лордом У. легко со своей колокольни говорить. Дя вас самораскопки может и в порядки вещей. А вы о простых смертных типа подумайте. Они хотят слышать и видеть хорошее и то, где разум ночевал. Что то что не спляшет на могиле мюзикла, куда Лорд У. его пытается загнать своим сиквельным шэдевром.
Как сказала Masquerade mask :

цитата:

Лорд Эндрю теперь ответственен не только перед самим собой и теми, кто имеет прямое отношение к постановке мюзикла, но и перед миллионами зрителей, для которых "Призрак Оперы" - не просто любимый мюзикл, а часть жизни. И лучше бы он оставил Призрака в покое.

 Отправлено: 14.05.09 03:09. Заголовок: DiploDok пишет: Вы ..

DiploDok пишет:

цитата:

Вы это со своей позиции говорите, потому что творите рисуете и вапще . Вам с Лордом У. легко со своей колокольни говорить. Дя вас самораскопки может и в порядки вещей.

DiploDok, погоди, но ведь Мэри так и говорит -
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Проще говоря, не всё следует публиковать на голову бедной публики. А то сам "облегчился", а другие пусть расхлёбывают.

Самораскопки самораскопками, но ведь надо и о зрителях думать. В Интернете некоторые граждане выкладывают свои литературные произведения, объявляя их философскими шедеврами. Читаешь и думаешь - да, автора интересуют некоторые проблемы, да автор хочет поделиться наболевшим. Но его язык и стиль ужасают и поэтому кажется, что проблема, с которой он носится, не стоит выеденного яйца. Надо думать не только о переживаниях, заставляющих тебя создать что-то, но и о качестве исходного продукта.
Лорд Эндрю создавал "Призрака Оперы" как мюзикл, идущий из души композитора. Получилось чудо. Сейчас у лорда Эндрю возникли новые проблемы, но, я думаю, ему бы следовало иметь мужество отказаться от цепляния за свой шедевр. Новые проблемы - новый мюзикл. Самостоятельный, с индивидуальным сюжетом. А если постоянно хвататься за классического "Призрака Оперы", то можно его испачкать. Причём так, что уже не отмоешь.

 Отправлено: 14.05.09 09:36. Заголовок: DiploDok: Они хотят..

DiploDok:

цитата:

Они хотят слышать и видеть хорошее и то, где разум ночевал. Что то что не спляшет на могиле мюзикла, куда Лорд У. его пытается загнать своим сиквельным шэдевром.

Ну, Mary O'Leary трогать не надо. По человечески я тоже вполне понимаю Эндрю Ллойда Уэббера. Он, вероятно, отождествляет себя с Эриком(ну-ну!). Пока он был счастлив с Сарой, то он писал своему герою характер. Настоящий, сильный характер, Призрак способен на благородные поступки. Теперь мисс Брайтман ушла. Уэббер понимает, что отпустить женщину не так то уж и легко. И он теперь пытается попросить у Сары прощения, закончить мюзикл так, как хотелось бы многим фантоманам. Уэббер не столько пишет Рауля алкоголиком, сколько надеется на то, что Рауль таковым сделается. Эндрю хочет показать, что расставание с Сарой было ошибкой, в том числе и его ошибкой. Поэтому он так тормозит работу, пишет щедрую партитуру, готовит показы во многих странах. Он хочет докричаться до своей Кристины и надеется, что она его услышит. Но, как говорится, лес рубят- щепки летят. Да, сочувствую. Но не оправдываю.
Masquerade mask:

цитата:

Получилось чудо. Сейчас у лорда Эндрю возникли новые проблемы, но, я думаю, ему бы следовало иметь мужество отказаться от цепляния за свой шедевр

Тогда, это же всё! Для Уэббера. Призрака он наделил благородством, но сам оказался на эт благородство не способен. Возможно, он хочет опустить Призрака до своего уровня.
Masquerade mask:

цитата:

Те, кто не может недели прожить без того, чтобы послушать или посмотреть запись? Те, для кого иные актёры - исполнители роли Призраков стали кумирами, те для кого голоса этих актёров уже стали родными? Те, кто знает все арии наизусть, те, кто плакал, когда смотрел или слушал финал? Разве мы не заслуживаем того, чтобы наше любимое творение осталось таким, каким мы его любим, без продолжений с пугающим сюжетом?

Их высочество это не волнует. Как говорится, не хочешь- не смотри. Уэббера интересует только он сам т.е. Уэббер. Он думает, что и зрителей интересует только сам Уэббер. И только свинские зрители не хотят интересоваться Уэббером и хотят интересоваться Призраком. Какое коварство! Пусть сиквел выйдет всем на зло! Как Уэббер думает, все порадуются. а те, кто пытаются сказать ему прямо: "Эндрю, ты рефлексирующий идиот с комплексами, о которых миру и знать-то не обязательно" становятся для него личными врагами.
Mary_O'Leary:

цитата:

Сотворение чего-либо в искусстве очень часто - это как раз и есть результат "самокопания".

Могу ли я с вами спорить? "Дон Жуан" Эрика- тоже результат длительного самокопания, мучений. Но, стоит ли таким самокопанием уничтожать то, что было достигнуто? Разве мало историй несчастной любви? Конечно, он может сублимировать свои проблемы в музыку и выражать через неё же свою боль. Но сможет ли он когда-нибудь понять, что его проблемы- это всё-таки его личное дело. Вряд ли у Уэббера на столько развит музыкальный вкус, что он сможет выразить все проблемы через музыку. Тем более, что музыку сопровождает такой пакостный сюжет. Да, творчество рождается через такие вот проблемы, но нужно иметь подлинный талант и максимум чувства меры, чтоы это всё раскрыть. А то, что само по себе могло бы получится, как сильный мюзикл(на таких-то переживаниях) теперь будет восприниматься как заурядное продолжение, причём, будет встречено в штыки многими, независимо от качества. Не знаю дальнейшую судьбу Его Мясничества Ф.Рича, но он-то точно сделает из такого вот продолжения хорошую отбивную, можете мне поверить. И нечего Уэббера защищать! Вон, вы же не лезете и не пишете всякую чушь, когда вам плохо. А Уэббер вообще-то мужчина. И если он не способен пережить и не способен долгодержать удары судьбы, то я не понимаю, как он умудрился написать оригинальное произведение.
Masquerade mask:

цитата:

Когда я захожу в ювелирные магазины, меня иной раз злость берёт - вот прекрасный камень, чудесного, чистого цвета, но в какую аляповатую, безвкусную оправу его поместили!

Вечная проблема. Я, конечно, не могу себе позволить заходить в ювелирные(сразу говорю: это шутка и без обид, пожалуйста), но примеров жемчужины в куче д...навоза хватает и в жизни. И от такого реально становится паршиво на душе.
P.S.: с холодком в душе захожу в Notes и очень-очень боюсь увидеть новости о "Once upon another time"(это же надо такое название придумать ещё). Как хорошо, что пока не так плохо!

 Отправлено: 15.05.09 13:20. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

DiploDok, погоди, но ведь Мэри так и говорит -

Delta пишет:

цитата:

Ну, Mary O'Leary трогать не надо.

Я не наезжаю на Мэри. Я согласен с тем, что "не всё следует публиковать на голову бедной публики. А то сам "облегчился", а другие пусть расхлёбывают". Но я считаю, что за самораскопки Лорда У. должен типа расплачиваться сам Лорд У. и не надо его оправдывать тока тем, что он свои морочки решил так разрешать потому что ему сильно это надо. Мог бы сам для себя сиквел написать и тихо слушать вечерком. Но он типа хочет его пустит во всем мире, чтоб всем показать свои комплексы. Зачем такое оправдывать?

 Отправлено: 16.05.09 01:28. Заголовок: DiploDok пишет: Мо..

DiploDok пишет:

цитата:

Мог бы сам для себя сиквел написать и тихо слушать вечерком.

А денег? Денег поднять? А новый триумф заиметь? А прославиться как "гениальный, неподражаемый" и т.д.?

 Отправлено: 16.05.09 08:44. Заголовок: DiploDok: Мог бы са..

DiploDok:

цитата:

Мог бы сам для себя сиквел написать и тихо слушать вечерком

Мне такой вариант в голову не приходил. Как говорится, и волки сыты и фантоманы(и кости Уэббера) целы.
Masquerade mask:

цитата:

А новый триумф заиметь

Всё! Уэббер прощён окончательно и бесповоротно! Он хочет триумфа! А не хочет он грандиозного провала и разгромных статей?

 Отправлено: 17.05.09 20:16. Заголовок: DiploDok пишет: Зач..

DiploDok пишет:

цитата:

Зачем такое оправдывать?

Суть в том, что все творческие люди свои эмоции перерабатывают и выносят на суд зрителя, без этого не бывает настоящего творчества Но просто не все свои эмоции стоит выплескивать на публику и еще вопрос, сможет ли автор их достойно переработать - тем более, если они так давно его гложут и так "неровно" Да, он мог написать сиквел для себя и слушать с друзьями, но во-первых, творческие люди любят выносить свое творчество на обзор публики, творчество - вещь публичная, во-вторых, ты думаешь он упустит возможность заработать на этом, с такой-то шумихой и интригой, на этом бренде, он же еще шоумен, так что деньги вопрос существенный
Я лично его не оправдываю, я ему сочувствую. А пожалеть его можно - вон как все у него обернулось в психологическом плане

Delta пишет:

цитата:

А не хочет он грандиозного провала и разгромных статей?

Ему все равно, главное воплотить "наболевшее" в жизнь

 Отправлено: 17.05.09 23:27. Заголовок: Angelochek пишет: Н..

Angelochek пишет:

цитата:

Но просто не все свои эмоции стоит выплескивать на публику и еще вопрос, сможет ли автор их достойно переработать - тем более, если они так давно его гложут и так "неровно" Да, он мог написать сиквел для себя и слушать с друзьями, но во-первых, творческие люди любят выносить свое творчество на обзор публики, творчество - вещь публичная, во-вторых, ты думаешь он упустит возможность заработать на этом, с такой-то шумихой и интригой, на этом бренде, он же еще шоумен, так что деньги вопрос существенный

Дык, я ж согласен, что не стоит.

Angelochek пишет:

цитата:

Я лично его не оправдываю, я ему сочувствую. А пожалеть его можно - вон как все у него обернулось в психологическом плане

Енто его личное дело. Раз ты говоришь, что творчество это вещь публичная, то на кой путать личное и публичное?

 Отправлено: 18.05.09 07:18. Заголовок: Выплёскивать всвои э..

Выплёскивать всвои эмоции на публику в данном случае- это всё равно, что выплёскивать на эту же почтенную публику ведро помоев.

 Отправлено: 18.05.09 12:36. Заголовок: И из комментов к пос..

И из комментов к последним новостям- слава богу, призрак к Густаву не имеет никакого отношения. Правда, как теперь выглядит сюжет не совсем понятно, но уж от секаса избавились. Хей!

 Отправлено: 18.05.09 16:25. Заголовок: DiploDok пишет: Ент..

DiploDok пишет:

цитата:

Енто его личное дело. Раз ты говоришь, что творчество это вещь публичная, то на кой путать личное и публичное?

Эх, DiploDok, Delta, не понимаете вы душу пьющего подростка.
Творчество это штука лично/публичная. С чего художнику уровня и известности Уэббера полагать, что эта его последняя нетленка вдруг да не должна быть интересна публике, если все предыдущие пятнадцать были интересны?
Ну и конечно, большие мани тоже имеют значение. Как же не выжать досуха такой раскрученный бренд/мегахит? Вот он его и дрючит как морковку.
З.Ы.: Уточняю, чтобы было понятно - вряд ли вы деткам натуральный сок выжимаете . Из морковки сок выжать необычайно сложно, трёшь-трёшь, жмёшь-жмёшь, а соку - чайная ложечка.

 Отправлено: 18.05.09 17:22. Заголовок: А мне приходилось.....

А мне приходилось... ну, моему младшему двоюродному брату.
Mary_O'Leary:

цитата:

Как же не выжать досуха такой раскрученный бренд/мегахит?

Это понятно. И в моральном и в материальном плане. Но оправдать невозможно.

 Отправлено: 18.05.09 17:39. Заголовок: Delta пишет: Это по..

Delta пишет:

цитата:

Это понятно. И в моральном и в материальном плане. Но оправдать невозможно.

Разве "понять" не значит "простить"?

 Отправлено: 18.05.09 17:48. Заголовок: Delta пишет: И из к..

Delta пишет:

цитата:

И из комментов к последним новостям- слава богу, призрак к Густаву не имеет никакого отношения. Правда, как теперь выглядит сюжет не совсем понятно, но уж от секаса избавились. Хей!

Ээээ я что-то туплю, но где про это написано?)

 Отправлено: 18.05.09 23:22. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Разве "понять" не значит "простить"?

По-моему, не всегда

Jane Grey пишет:

цитата:

Ээээ я что-то туплю, но где про это написано?)

Это в смысле, что действие сценического мюзикла (не аукцион), а последующее, начинается в 1881 году, потом еще полгода - и конец. А действие сиквела начинается в 1907 г. Сколько, значит, должно быть ребенку лет, если его успел гхм зачать Призрак? Лет 26. И мальчика какого возраста ищут на роль Гюстава? Вот только, если ребенок этот не от Призрака, а от Рауля, почему он такой ангельски загадочный? В Кристину, которая все время думала о Призраке что ли во время беременности? Чушь полнейшая. Или Призрак был проездом мимо дома Кристины и Рауля - за двенадцать лет до сиквела?