Отправлено: 18.12.08 18:06. Заголовок: Фильм с Инглундом 1989 года

Вот ведь в чем беда - фильм мне очень понравился (главное, забыть, что это все-таки экранизация романа, и тогда сия картина предстает в совершенно новом свете) и мне очень захотелось пополнить им свою видеоколлекцию. Но, к сожалению (или к счастью, кто знает?) я относительно дисков придерживаюсь следующего мнения - если фильм хороший, то и записан он должен быть на двухслойную болванку, с языком оригинала (что-бы красоту песен не ранил грубый гундосый голос нерадивого переводчика, а заодно и текст не правил в угоду своей фантазии), и, желательно, с субтитрами к оригинальной дорожке (что - бы проще было переводить по первости, дело в том, что я по фильмам еще и язык заодно учу - мало ли, пригодится когда?). И вот найти этот фильм на диске, отвечающем всем вышеупомянутым условиям, в одиночку мне не представляется возможным. Может, кто сведущий и поможет? Angelochek, например?

 Отправлено: 08.05.09 16:04. Заголовок: Ну, сейчас большинст..

Ну, сейчас большинство фильмов переводят почти так... с одним исключением. Большинство голосов под исходные не подходят. Для "Форсажа", или "xXx" это сойдёт, для "Чикаго" прокатит, но для чего-то более сложного актёров нужно подбирать индивидуально. Опять же- приведу пример с моим любимым "Лунным светом". Голос Брюса Уиллиса в оригинале куда более интересный и выразительный, чем в переводе. А шутки переведены... ну, никак. Что-то хорошее проскальзывает, но очень редко.

 Отправлено: 08.05.09 22:30. Заголовок: Delta пишет: Очень ..

Delta пишет:

цитата:

Очень почётное звание. Чтож, ваше предположение ближе к истине, чем моё. Возможно, он поёт не для удовольствия. Пока сам каримлу не расскажет о причинах, ничего нельзя сказать.

Да, почётное О такой возможности многие артисты просто мечтают. И поёт он именно с удовольствием - поскольку ему повезло участовать в проекте с таким бэкграундом и такой шумихой. Как артиста его можно понять.

Delta пишет:

цитата:

В этом же фильме меня восхищает сцена на кладбище. Просто вызывает уважение.

У меня она вызывает не только уважение, но и восхищение - не просто они сделали нормальную скромную могилку, которая и должна быть (а не какой-то генсековский мавзолей, к которому впору было пионеров водить на торжественные возложения цветов во имя папы Дааэ) - но и сделали совершенно шикарную сцену с Призраком, играющим на скрипке, заманивающим Кристину, заодно ультразвуком "бьющего" по ушам Ричарда Просто великолепная находка

 Отправлено: 09.05.09 00:26. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

И мяса, и трупов. Но вдобавок красивая музыка, хорошие голоса и очень впечатляющий Призрак.

Это точно, это мне нра, такой фильм запоминается на долго ....мне очень понравилась там Кристина, сильный образ, и видно девушка с сильным характером

 Отправлено: 09.05.09 06:01. Заголовок: Оля-2006: Это точно..

Оля-2006:

цитата:

Это точно, это мне нра, такой фильм запоминается на долго

Ничего не понимаю... Вам нравится, чтобы было побольше трупов и гору мяса повыше? Или всё-таки нравится характер, написанный для Кристины и Ричарда?
Angelochek:

цитата:

но и сделали совершенно шикарную сцену с Призраком, играющим на скрипке, заманивающим Кристину, заодно ультразвуком "бьющего" по ушам Ричарда

Если её в оригинале слушать- всегда бегут мурашки по телу, сколько раз не смотри.

 Отправлено: 09.05.09 10:21. Заголовок: Delta пишет: Вам нр..

Delta пишет:

цитата:

Вам нравится, чтобы было побольше трупов и гору мяса повыше? Или всё-таки нравится характер, написанный для Кристины и Ричарда?

Если я не ошибаюсь, Оле-2006 нравятся красивая музыка, шикарные голоса и впечатляющий Призрак.
А лично меня и "ужастиковая" составляющая не раздражает. Вот только с проституткой постановщики явно пересолили. И история с Дьяволом уж слишком притянута за уши.
Angelochek пишет:

цитата:

но и сделали совершенно шикарную сцену с Призраком, играющим на скрипке, заманивающим Кристину, заодно ультразвуком "бьющего" по ушам Ричарда

Мне тоже очень понравилась эта находка с ультразвуком. Бедный Ричард едва не оглох. И вообще постановка именно красивая, а не сусальная, как в ПО Шумахера. Реалистичный, мягко падающий снег, сумерки, звуки скрипки, таинственная карета и прекрасный голос Призрака. Вот это соответствует духу книги Леру.

 Отправлено: 09.05.09 12:12. Заголовок: Не спорю. А про ульт..

Не спорю. А про ультразвук... мне кажется, что Эрик просто обязан уметь что-то похожее. Даже, если это Эрик-маньяк, заключивший контракт с дьяволом.

 Отправлено: 09.05.09 19:03. Заголовок: Delta пишет: А про ..

Delta пишет:

цитата:

А про ультразвук... мне кажется, что Эрик просто обязан уметь что-то похожее.

Прежде всего прекрасно, что в фильме реально показали, как Призрак играет на скрипке (ну и на органе) -показано, что он настоящий музыкант и композитор - это чувствуется по образу.

 Отправлено: 10.05.09 08:33. Заголовок: Angelochek пишет: П..

Angelochek пишет:

цитата:

Прежде всего прекрасно, что в фильме реально показали, как Призрак играет на скрипке (ну и на органе) -показано, что он настоящий музыкант и композитор - это чувствуется по образу.

Вот именно. И играет переживая, чувствуя ту музыку, которую он исполняет. А с каким выражением он прижимает к себе партитуру "Торжествующего Дон Жуана"! Ясно, что этот Призрак на самом деле Призрак Оперы, для него музыка очень много значит.

 Отправлено: 10.05.09 08:35. Заголовок: А некоторые этот фил..

А некоторые этот фильм называют самым извращённым... Они ещё "Призрака рая" не смотрели. И всё-таки, я надеюсь увидеть настоящую экранизацию романа Леру, а не вольное переложение сюжета с намёками на "тему".

 Отправлено: 10.05.09 16:45. Заголовок: Delta пишет: А неко..

Delta пишет:

цитата:

А некоторые этот фильм называют самым извращённым...

По мне, фильм Ардженто более всего может на это звание претендовать

Delta пишет:

цитата:

И всё-таки, я надеюсь увидеть настоящую экранизацию романа Леру, а не вольное переложение сюжета с намёками на "тему".

Когда-нибудь я тоже надеюсь на это Если кто-то вроде Тима Бертона за это возьмется.

 Отправлено: 10.05.09 20:00. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

Если я не ошибаюсь, Оле-2006 нравятся красивая музыка, шикарные голоса и впечатляющий Призрак.

Вы правильно подметили
.........
Delta пишет:

цитата:

Вам нравится, чтобы было побольше трупов и гору мяса повыше?

Трупов конечно, можно и меньше ....

 Отправлено: 11.05.09 06:27. Заголовок: Оля-2006, извините, ..

Оля-2006, извините, просто проблема недопонимания.
Angelochek:

цитата:

По мне, фильм Ардженто более всего может на это звание претендовать

Хоть бы и так... Но качественно, сволочь такая, снял! Вот объясните, зачем режиссёры исользовали все самые лучшие приёмы в таких вот расчленилках-извращалках? а теперь будут проблемы с нормальными экранизациями. У Бёртона только и есть шанс.

 Отправлено: 11.05.09 11:47. Заголовок: Delta пишет: И всё-..

Delta пишет:

цитата:

И всё-таки, я надеюсь увидеть настоящую экранизацию романа Леру, а не вольное переложение сюжета с намёками на "тему".

И кто пойдёт смотреть эту экранизацию? В мире очень много людей, для которых название "Призрак Оперы" ассоциируется с понятием "мюзикл Ллойда-Уэббера". А людей, которые знают, что "Призрак Оперы" это роман Гастона Леру и которые читали этот роман, в мире гораздо меньше. Шумахер, сняв свою халтуру, с помощью сэра Эндрю раскрутил её, нажимая именно на то, что это "экранизация великого мюзикла". И многие зрители пошли на эту экранизацию, потому что о "Призраке" они знали только то, что в нём есть одна такая красивая мелодия от которой мурашки бегут по коже.
В экранизации книги Леру никакого Уэббера, понятно, не должно быть. Зато там должна быть пропасть классической музыки. Я думаю, что кое-кого из зрителей это может отпугнуть. К тому же, чтобы вытянуть фильм по этой книге, должна собраться команда талантов и профессионалов. Примерно такая, какая была у сэра Эндрю при постановке его мюзикла.
Мне нравится роман "Призрак Оперы", он интересен, он поднимает сложные проблемы. Но с литературной точки зрения эта книга не может считаться шедевром. Конечо, в кинематографе полно примеров того, как из мало чем блещущей основы талантливые люди делали шедевр. Поэтому над "Призраком" должны работать хороший режиссёр и хороший сценарист.
Что касается актёров, то лично я совсем не против того, чтобы их дублировали профессиональные оперные певцы. Проблема подбора артистов и подбора голосов вполне разрешима для всех, кроме Эрика. Я даже не представляю, какой актёр может его сыграть. В этом отношении, конечно, эталоном был Лон Чейни. А кого можно выбрать сейчас? А уж голос - это просто камень преткновения. Дублировать его оперной знаменитостью нельзя - узнаваемость голоса разрушит образ. Где же искать певца с голосом максимально отвечающим параметрам голоса Ангела Музыки?
Что касается точного следования духу и букве книги. Я согласна с рецензентом, который заметил, что "Леру совершил ошибку, лишив Призрака призрачности". Боюсь, что многие зрители, незнакомые с книгой, будут разочарованы, узнав, что герой - просто человек, умело маскирующийся под сверхъестественное существо.
Ещё встаёт вопрос рекламы. Наверняка, если такой фильм выйдет, его будут рекламировать, как "экранизацию первоисточника знаменитого мюзикла". И некоторые зрители, обманувшись в ожиданиях, пойдут, чтобы послушать ту красивую мелодию, от которой мурашки бегут по коже, а попадут в царство классики.
Так что, я полагаю, фильм по самой книге Леру ещё долго не снимут.

 Отправлено: 11.05.09 12:21. Заголовок: Ну, как-то же вышел ..

Ну, как-то же вышел и стал популярным и известным фильм с К.Рейнсом. А там-то Призрак уж точно человек, а не Призрак. Довольно популярен и фильм 1990 года. И 1983 года до сих пор продаётся на том же О-Зоне. Ну, есть в каталоге, во всяком случае. Если собрать действительно талантливую и гениальную команду, то у экранизации есть все шансы стать одним из самых кассовых проектов. То же царство классики- это смотря, под каким соусом подать. Я помню несколько интересных экранизаций неизвестных романов и комиксов(названия сейчас привести не смогу, но если вы мне дадите немного времени...) Да, нужна гениальная команда, да, трудно, но не невозможно.Скрытый текст

А Леру, кстати, и не говорит прямо, что Призрак- именно человек. Автор намекает, что Эрик мог быть человеком, последовательно доказывая этот факт. Но прямо он не говорит- человек Эрик, или нет. Всё, что мы узнаём об Эрике- мы узнаём со слов других лиц, с их субъективного восприятия, эти герои строят догадки по поводу происхождения Призрака, затем Леру-репортёр высказывает предположение, что скелет, найденный в подвале принадлежит Эрику. Но прямые факты из призрачной биографии говорит только Перс, эти факты касаются только того периода, которому Дарога был свидетель.

А насколько интересно будет это зрителю... ну, это как сыграет сам актёр, исполняющий роль призрака. Возможно, зрители будут рыдать и пускать слюни и сопли. И насколько человечным получился Батлер, ан нет- и у него есть свои фанаты. А тема ПО популярна на западе, то, что у нас зрители не поймут ещё не многое меняет. Точно поймёт Америка, точно поймёт Англия, точно поймёт Германия, Япония, Китай, Корея... У нас поймут ценители, но и этого довольно.

 Отправлено: 11.05.09 13:01. Заголовок: Delta пишет: Ну, ка..

Delta пишет:

цитата:

Ну, как-то же вышел и стал популярным и известным фильм с К.Рейнсом. А там-то Призрак уж точно человек, а не Призрак. Довольно популярен и фильм 1990 года. И 1983 года до сих пор продаётся на том же О-Зоне.

Delta, учитывайте, что сюжеты названных вами фильмов практически ничего общего, кроме названия, с книгой Леру не имеют.