Отправлено: 05.06.05 11:43. Заголовок: Продолжение: ПО 2004 (продолжение)

Пока не разобралась в новом скрипте - не знаю, почему тема закрылась. Поскольку она популярна, продолжаю.
Helen пишет:"Нет, не был. Им был Эрик Леру" (цитирую на память, если исказила - извините)
А я о нём и говорю. Образ, слепившийся в фильме, мне настолько не нравится, что анализировать его не хочется. Суть личности, столь дорогая мне, искажена полностью, и её внутреннюю логичность я не хочу отслеживать. Это совершенно другой человек, и для меня совсем не интересный. Но Вы, мне кажется, ошибаетесь, говоря, что в мюзикле нет упоминаний о "криминальном прошлом" Призрака. Да, прямых нет, но достаточно косвенных, складывающихся в отчетливую картину. В мюзикле присутствует, чувствуется весь необычный бекграунд его жизни: далеко не каждого приглашал к работе шах персидский, за этим фактом скрыто осознание достаточно больших способностей Призрака; а его магическая удавка - вспомните, он ею вручную не душит, а она сама необъяснимо зависает в воздухе - ясно становится, что Призрак не только строить научился, но и владеет некими изощренными и необычными умениями умервщления. К слову: задушить человека не так трудно, как Вы полагаете, если умеешь, в том-то и дело, что в фильме Призрака лишили всех навыков.
Не сравнивать фильм с мюзиклом нельзя, фильм - заявленная экранизация мюзикла, что подчеркнуто названием: "Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera" .
О внешности. В фильме та картинка, которую Вы предложили посмотреть, четко нигде не фиксируется, повреждения едва заметны, даются скользском, потому и складывается такое впечатление, но на зрителя-то работает именно оно. Между прочим, наше общество, хоть и говорит о толерантности, более остро на бытовом уровне реагирует на отклонения от общепринятых стандартов, чем, скажем, в 19м веке, когда, к примеру, безносых сифилитиков было гораздо больше и это было привычней. А нынче отовсюду слышишь, что лишний килограмм веса - непростительное преступление и поражение в правах. Да и перхоть тоже отрезает все пути. И ещё: Вы бывали в ин-те лицевой хирургии? Я - да. Так вот, те, кто ходит там по коридорам, мечтали бы о таком лице, как на этой картинке, горько хохотали б от такой проблемы Батлера, если бы было, чем (представьте человека без нижней челюсти). И, знаете, жизнь продолжается. Любимые и близкие далеко не всегда отказываются в ужасе от такого - человек-то, кот. они знают и любят, остается прежним. От человека надо не "культурно отворачиваться", делая вид, что не видишь, а общаться с ним с открытыми глазами, потому что не это главное. Потому-то мне особенно не понравилось увеличение срока общения Кристины и Призрака - чуть не 10 лет тесного духовного контакта. И после всего этого она так легко, небрежно отталкивает его? Никаких сожалений, смятения чувств, желания найти что-то в нём, в его душе, понять и постараться простить? Это сюжетное дополнение окончательно выхолостило глубину сюжета мюзикла.

 Отправлено: 16.04.09 14:50. Заголовок: andreykiselev94, вах..

andreykiselev94, вах, картинка с моего любимого сайта! Помнится, я уже выкладывала на форуме картинку с полуголым Батлером в маске, обнимающим одетую в исподнее Россум. Но то, что вы выложили, конечно, намного круче.
Ну и как вам такое развитие сюжета, уважаемые призракоманы?
А мне ведь скоро спать ложиться. Господи спаси, после такого зрелища... это же много круче, чем перед сном "Кошмар на улице Вязов" посмотреть.

 Отправлено: 16.04.09 15:36. Заголовок: Не дай Бог себе на н..

Не дай Бог себе на ночь такое представить... Это ж какие кошмары потом сниться будут. Все современные ужастики отдыхают))

 Отправлено: 16.04.09 15:50. Заголовок: Ой, матерь божья... ..

Ой, матерь божья... Действительно, на ночь такое лучше не смотреть.

 Отправлено: 17.04.09 11:48. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

Вы будете смеяться но какой-то знатный психоаналитик уже сделал психоанализ этой книги и нашёл там всё, о чем Вы говорили и ещё много сверх того.

Надо почитать
Masquerade mask пишет:

цитата:

Так. Если Вы не против, давайте определимся о ком мы говорим. Я имела ввиду только гомосексуалистов, не представляющих общественной опасности, занимающихся этим делом исключительно по согласию. Эти люди больны и нуждаются в помощи.

Да, всё правильно. И я начала о них, болезных, и вы правы, это две разницы, но... Мне кажется, что когда вопрос в психосфере касается определения "болезнь или нет", грань так размыта и неопределённа, что возникает широчайшая возможность косить под болезнь всякому, чтобы уйти от ответственности за свои поступки. Воры любят косить под клептоманов.
Masquerade mask пишет:

цитата:

Мне очень нравится, как к этому вопросу подошли в Чехии. Там априори считается, что насильник - психически больной человек. Поэтому он сначала получает большой срок и отматывает его от звонка до звонка, без всяких УДО и прочего. А по окончании срока ему предлагают выбор: или хирургическая кастрация или достоинство оставят целым, но обладателя этого достоинства поместят в психиатрическую клинику. А там, во-первых, ему негде будет это достоинство применять, а во-вторых, его будут пичкать медикаментами и продержат столько, сколько будет угодно врачам - может даже всю жизнь. Поэтому многие соглашаются на хирургическую кастрацию. Правда в последнее время Евросоюз завозмущался: мол, нарушение прав человека, как можно отрезать такие важные органы! Но правительство Чехии в этом вопросе плевать хотело на Евросоюз.

Молодцы, чехи Я "за"! Хирургическая или фармакологическая кастрация за все преступления в половой сфере и уж тем более связанные с насилием над несовершеннолетними. Полный бан им.
Возвращаясь к нашим разноцветным друзьям. Я полностью согласна с Ангелочком, написавшей:
Angelochek пишет:

цитата:

Большая часть гомосексуалистов потенциальные педофилы и насильники, именно в виду того, что это нарушение психики и такой индивид априори не стабилен. Вот что точно им нельзя позволять, так это свои сожительства называть браком, регистрировать их и детей им давать на усыновление.

Конечно, как можно положиться на индивида с нестабильной психикой в сексуальной сфере? Никто не в состоянии сказать, когда, как и от чего даст сбой.
Masquerade mask пишет:

цитата:

Это мы так ПО 2004 любим. Начали Батлером, а закончили извращенцами нетрадиционной ориентации. Ужжас!

andreykiselev94 пишет:

цитата:

Выкладываю, так сказать, на злобу дня

Ох, бедненькие девицы! Пожалей, Господи, их гормональный статус.

 Отправлено: 17.04.09 13:43. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Мне кажется, что когда вопрос в психосфере касается определения "болезнь или нет", грань так размыта и неопределённа, что возникает широчайшая возможность косить под болезнь всякому, чтобы уйти от отвественности за свои поступки.

Это так. Но, как говорил майор Костенко одному старому бандиту, пытавшемуся прикинуться сумасшедшим: "В институте Сербского тебя расколят в два счёта". Во многих странах и в нашей в том числе с судебной психиатрией всё в порядке, а убедительно притвориться невменяемым не так-то просто. Даже в том, что касается сексуальных отклонений. По отношению к насильникам, разумеется, не может быть никакого снисхождения - это люди, ущербные настолько, что их не исправить и не перевоспитать.

цитата:

Хирургическая или фармакологическая кастрация за все преступления в половой сфере и уж тем более связанные с насилием над несовершеннолетними.

Хирургическая лучше. У фармакологической ограниченный срок действия. Насильник вполне может смыться, пропустить время приёма препарата и снова стать готовым на самые разные подвиги.
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Ох, бедненькие девицы! Пожалей, Господи, их гормональный статус.

Это, кстати, изрядная иллюстрация того, о чём говорила Jane Grey - мода на ахтунгов. Есть два варианта: или автор этой картинки решил атомно пошутить или... Институт Сербского ему в помощь

 Отправлено: 17.04.09 14:04. Заголовок: Masquerade mask пише..

Masquerade mask пишет:

цитата:

Есть два варианта: или автор этой картинки решил атомно пошутить или... Институт Сербского ему в помощь

Скорее конечно пошутить, но вот у меня почему-то ощущения юмора не возникает. Скорее тупое глумление.

 Отправлено: 17.04.09 14:24. Заголовок: Кстати, если память ..

Кстати, если память мне не изменяет, автором этого "шедевра" является уже, увы, небезызвестная нам Мышь

 Отправлено: 18.04.09 00:53. Заголовок: Angelochek пишет: к..

Angelochek пишет:

цитата:

конечно спасибо, что нас пощадил и выложил всего лишь маленькую движущуюся картинку, да еще спиной к зрителю, но вообще-то в дальнейшем лучше от такого воздержись. Выкладывай что-то более абстрактное.

Ладно, понял. Осознал, раскаялся и исправился. Могу этот смайлик убрать. Дальше буду одни треугольники выкладывать. Они не эротишшные.

Angelochek пишет:

цитата:

И вообще, тебе же намекнули, иди встань в угол и живо начинай любить ПО 2004/Батлера

Уже отлюбил со всех сторон. Можно выйти? [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.04.09 13:20. Заголовок: DiploDok пишет: Лад..

DiploDok пишет:

цитата:

Ладно, понял. Осознал, раскаялся и исправился. Могу этот смайлик убрать. Дальше буду одни треугольники выкладывать. Они не эротишшные.

Вот и молодец, возьми с полки пирожок Убирать придется мне из твоего поста в силу своих админских функций. А на счет треугольников - знаешь, по дедушке Фрейду с треугольниками тоже не все просто.

DiploDok пишет:

цитата:

Уже отлюбил со всех сторон. Можно выйти?

Ну раз так, значит можно - иди, неси свою любовь миру

andreykiselev94 обращаю ваше внимание, что картинку я уменьшила и сделала ее на увелечение по клику - такие большие картинки на форуме не выкладываются из-за проблем с загрузкой. Тем более при таких размерах можно просто-таки ослепнуть от "великолепия" . Я уже писала про размеры картинок, еще раз поэтому напоминаю всем: Пожалуйста, пользуйтесь функцией увеличения по клику.

Masquerade mask пишет:

цитата:

Это, кстати, изрядная иллюстрация того, о чём говорила Jane Grey - мода на ахтунгов. Есть два варианта: или автор этой картинки решил атомно пошутить или... Институт Сербского ему в помощь

Jane Grey пишет:

цитата:

Скорее конечно пошутить, но вот у меня почему-то ощущения юмора не возникает. Скорее тупое глумление.

Я кстати думаю, что это еще далеко не так уж страшно просто потому, что такой коллаж есть просто техническая работа по сведению фонов и фигур, она не претендует на творчество или художественный образ. А вот действительно противно, если настоящие художники станут активно рисовать такие сюжеты, но хорошо, с художественным подходом и мастерски. Вот это уже Хотя конечно особенно смешного или остроумного даже в таком я не вижу И зачем тратить время на ерунуду такую мне тоже не понятно. Пару раз обменяться шутками на эту тему - это я еще понимаю, а такие временнозатратные действия, эх, мне бы столько свободного времени в этой жизни

 Отправлено: 18.04.09 22:47. Заголовок: Angelochek пишет: ..

Angelochek пишет:

цитата:

Вот и молодец, возьми с полки пирожок Убирать придется мне из твоего поста в силу своих админских функций. А на счет треугольников - знаешь, по дедушке Фрейду с треугольниками тоже не все просто.

Пасибо за пирожок. Да про треугольники я хапнул. Круг будет. Круг.

Angelochek пишет:

цитата:

Ну раз так, значит можно - иди, неси свою любовь миру

По моему такое щас уголовно наказуемо.

Angelochek пишет:

цитата:

Хотя конечно особенно смешного или остроумного даже в таком я не вижу И зачем тратить время на ерунуду такую мне тоже не понятно. Пару раз обменяться шутками на эту тему - это я еще понимаю, а такие временнозатраные действия, эх, мне бы столько свободного времени в этой жизни

Знаешь, если человек че то так конкретно делает на эту тему, а не просто пару раз ляля, значится это уже его греет. Даст ист плохо, битте вери мач. Даст ист пропаганда болезни.

Angelochek пишет:

цитата:

А вот действительно противно, если настоящие художники станут активно рисовать такие сюжеты, но хорошо, с художественным подходом и мастерски. Вот это уже

А есть проф искууство для голубеньких? Настоящее? Или оно под запретом?

 Отправлено: 21.04.09 11:46. Заголовок: DiploDok пишет: А е..

DiploDok пишет:

цитата:

А есть проф искууство для голубеньких? Настоящее? Или оно под запретом?

Конечно есть. Если есть спрос, предложение всегда будет в избытке. Подумай сам: если нормальные мужчины заказывают худодникам женскую обнажёнку, то ненормальные заказывают то, что нужно им, а художникам тоже кушать надо и детки молочка просят, так что не спеши осуждать художников.
Кстати, достаточно картин с мужскими обнажёнными фигурами и просто в классической живописи, ничего специально не надо заказывать. Всё искусство классицизма использовало античные темы, решаемые с обнажённой натурой, как женской, так и мужской. Так что "они" коллекционируют такие картины и довольны.
Ох, сейчас к слову вспомнила: как к нам в худ. мастерские в ин-те и даже ещё в художественной школе приходили такие "коллекционеры" втихаря покупать у бедных студиозусов рисунки и живописные постановки с обнажёнкой.

И ещё к слову: интересно, что художники, которые сами были нетрадиционной ориентации (вроде знаменитого Содомы), не рисовали что-то непристойное, а писали всё те же сцены античных сражений и христианских мученичеств, только с особенным разнообразием ракурсов и любованием мускулистым телом.
Информация к размышлению: особенно популярен у "них" сюжет "Мученичество Св.Себастьяна", это там, где прекрасный юноша привязан к столбу, весь утыкан стрелами и очень эротично страдает.
Сходи в дорогой гей/клуб - обязательно увидишь вариацию на тему

 Отправлено: 21.04.09 13:16. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Всё искусство классицизма использовало античные темы, решаемые с обнажённой натурой, как женской, так и мужской. Так что "они" коллекционируют такие картины и довольны.

Искусство должно служить всем.
Насколько я знаю и в античности художники иной раз не стеснялись. Я читала, что императору Тиберию некто завещал картину, где было изображено, простите, совокупление Мелеагра и Аталанты. Притом императору предлагалось на выбор получить миллион наличными вместо картины, если предмет оной его смутит. Но Тиберия, славившегося тягой к разврату ничего не могло смутить и эту картину он принял с благодарностью. Воображаю, как бы современные "голубцы" ухватитлись за возможность приобрести такую картину или ей подобную. С одной стороны - памятник античного искусства, с другой - очень близкий "голубцам" по духу памятник античного искусства.
Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Информация к размышлению: особенно популярен у "них" сюжет "Мученичество Св.Себастьяна", это там, где прекрасный юноша привязан к столбу, весь утыкан стрелами и очень эротично страдает.

Я хорошо запомнила картину Перуджино на эту тему. Очень удивилась, когда увидела её в первый раз - вроде по сюжету святого пытают, а поза и выражение лица у него такие спокойные, кроткие и бесстрастные, словно стрелы в него и не втыкают. Да уж, такая картина "голубцам" вполне понравится. Перуджино, думаю, рисовал её такой из-за религиозного консерватизма - негоже было изображать святого как человека, с подлинными эмоциями и страданиями. Отсюда и образ кроткого юноши, в которого хоть стрелы втыкай, хоть в упор стреляй - он всё равно будет красив и бесстрастен. Вот "голубцам" этот сюжет и пришёлся по вкусу.

 Отправлено: 24.04.09 21:46. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Информация к размышлению: особенно популярен у "них" сюжет "Мученичество Св.Себастьяна", это там, где прекрасный юноша привязан к столбу, весь утыкан стрелами и очень эротично страдает.

Как жалко, очень люблю картину на этот сюжет Боттичелли, а оказывается ее еще любят "с такими мотивами"

 Отправлено: 27.04.09 00:40. Заголовок: Mary_O'Leary пиш..

Mary_O'Leary пишет:

цитата:

Сходи в дорогой гей/клуб - обязательно увидишь вариацию на тему

Фигуши, раз дорого. Лучше пойду на очередной их гомо парад, скажу им все че о них думаю, а когда одно из них раздрыдается спрошу про картинки в их гей клубах.

Mary_O'Leary а у художников это как считается нормальным рисовать всякое такое на заказ или они это скрывают?

Angelochek пишет:

цитата:

Как жалко, очень люблю картину на этот сюжет Боттичелли, а оказывается ее еще любят "с такими мотивами"

Не хорошо Angelochek не хорошо. Стыдно должно быть.

 Отправлено: 27.04.09 00:43. Заголовок: DiploDok пишет: Фиг..

DiploDok пишет:

цитата:

Фигуши, раз дорого. Лучше пойду на очередной их гомо парад, скажу им все че о них думаю, а когда одно из них раздрыдается спрошу про картинки в их гей клубах.

Только не убей там никого
З.Ы. Надеюсь такой ерунды у нас в России не предвидится... Хотя тут предлагали в день десантика провести, чтобы потом всякое желание отпало