Отправлено: 14.05.05 09:25. Заголовок: Мюзиклы Э.Л.Уэббера и прочая его деятельность

Мне нравятся его мюзиклы. От Суперзвезды до Эвиты. Супер. НортДам и близко не стоит. А как вы думаете?

======================================
Примечание администрации:
В эту тему, пожалуйста, пишите всё, что касается Эндрю Ллойд Уэббера, но не связанное с мюзиклом ПО и сиквелом к нему.

 Отправлено: 14.05.05 09:27. Заголовок: Re: Мюзиклы Уэббера

Извиняюсь за раздвоение темы, но, УВЫ, интерфейс этого форума более, чем не удобный.

 Отправлено: 14.05.05 12:16. Заголовок: Re: Мюзиклы Уэббера

Masnira пишет:

цитата

---

НортДам и близко не стоит.

---

Если тут будет Марик, то она будет расстроена....
Masnira пишет:

цитата

---

От Суперзвезды до Эвиты. Супер.

---

Эх, я отстой, не видела ничего больше, мне жаль. Но мне нравится из Кошек Memory. Учу слова.

 Отправлено: 14.05.05 18:48. Заголовок: Re: Мюзиклы Уэббера

Иринка пишет:

цитата

---

Если тут будет Марик, то она будет расстроена....

---

Иринка
Я не расстраиваюсь по пустякам. В чем-то я согласна c этим. Просто нужно добавить, что у каждого есть свое мнение на этот счет, и столь категоричных заявлений делать не стоит. Уеббер безусловно гений, я считаю его чуть ли не лучшим композитором современности, написавшем много отличных композиций, в то время как автор Нотр Дам, Ришар Кочанте, только Нотром и славен. Я обожаю ИХС, с ним действительно вряд ли сравнится любая из ныне идущих в России постановок (ИМХО), но сравнивать ИХС и Нотр - простите, глупо, потому как это совсем разные вещи (дурацкое слово)
ИХС -рок-опера, Нотр - европейский мюзикл. Замечу, Уеббер писал для Бродвея (ПО стоит особняком, по-моему, совсем не бродвейский спектакль) своих Кошек, Эвиту, и т.д. Европейский мюзикл глубже и чувственней, чем бродвейский, как сказал один очень умный человек, к мнению которого часто прислушиваются - Бродвей - это поющие танцоры. А европейский мюзикл - танцующие певцы. Разница чувствуется, и мне ближе Европа. Иринка пишет:

цитата

---

Эх, я отстой, не видела ничего больше, мне жаль

---

Ириш, ты не отстой. Эвита - не слишком примечательный спектакль, сам Уеббер не хотел писать музыку для истории какой-то не-буду-говорить-кого-а-то-меня-живо-викинут-за-ру гань-но-это-сказал-сам-Уеббер.
ПО и ИХС - самые близкие мне шедевры Уеббера. Я очень их люблю, и пожалуй, чуть-чуть меньше Нотр Дама, который мне открыл мир театра.

 Отправлено: 14.05.05 18:49. Заголовок: Re: Мюзиклы Уэббера

А форум по-моему хороший. Главное, может быть, не интерфейс, а участники, вам не кажется?

 Отправлено: 14.05.05 22:35. Заголовок: Re: Мюзиклы Уэббера

Иринка пишет:

цитата

---

Но мне нравится из Кошек Memory

---

Иринка, это самая сильная песня. Очень красивая, мне тоже нравится, но если хочешь, что б я рассказала про ее русский вариант, загляни в тему Кошек.
А больше в Кошках ничего подобного нет. Там немного другая музыка, немного другое настроение. Хотя многие песни нравятся. Если хочешь - подарю пару песенок, если, конечно, у тебя их еще нет

 Отправлено: 15.05.05 04:05. Заголовок: Re: Мюзиклы Уэббера

Присоединяюсь с удовольствием к обсуждению мюзиклов Уэббера - два самых моих любимых мюзикла написал именно он. На первом месте,конечно же, сами знаете какой. А на втором - Женщина в Белом. Все, абсолютно,все в этом мюзикле мне нравится. Мария Фридман-просто динамит,столько в ней очарования и обаяния (в роли Мэриан). Как будто роль спец. для нее писалась. А уж Майкл Болл в роли Фоско- блестяще. Признаться,никогда бы не подумала,что он так здорово играет,ведь я судила его по ролям типа Рауля,Мариуса и Алекса. А тут-это его роль на все 100%. Жаль,что он больше не играет в этом мюзикле А новый Фоско-Эндрюс- просто кошмар, совершенно нету актерского обаяния и голос плохой. Но по музыкальной канве партия Фоско отличная. Кроуфорд исполнял ее прекрасно. Кому-нибудь еще нравится этот мюзикл?
Ну, а ИХС мне конечно же нравится, также как и Мэмори из Кошек (и арии М-ра Мистофелиса и про Макавити), и Эвита очень нравится, хотя,казалось бы, тема на любителя.Что мне абсолютно не нравится,так это Whistle Down the Wind и Beautiful Game-такое впечатление, что это даже не Уэббер писал.

 Отправлено: 15.05.05 08:11. Заголовок: Re: Мюзиклы Уэббера

Да, Эвита на любителя. Но все равно прекрасно. Я не знаю основана ли она на реальных событиях, но если нет, то скорее всего это о Диане.
Мне очень нравится музыка из нотра, но когда я смотрела постановку - чуть не уснула. Хотя касету могла слушать часами. Даже не знаю почему такой контраст.
Слышали песни для Призрака Learn to be lonely и No one would listen? Песни чедесные, но не ТАКИЕ! Они какие-то чрезмерно современные. Не передают глубины самого мюзикла.

 Отправлено: 15.05.05 13:12. Заголовок: Re: Мюзиклы Уэббера

Masnira пишет:

цитата

---

Я не знаю основана ли она на реальных событиях, но если нет, то скорее всего это о Диане.

---

Эвита - это история Эвы Перрон (ой, так ли ее фамилия звучит?забыла, простите), реальной женщины. Уеббер, конечно, сделал свое дело, и слушать это можно. Но я к любителям Эвиты не отношусь.
Angelochek пишет:

цитата

---

Кому-нибудь еще нравится этот мюзикл?

---

К сожалению, я о нем только слышала, но вы меня заинтересовали
Masnira пишет:

цитата

---

когда я смотрела постановку - чуть не уснула

---

Может, вам достался крайне неудачный состав?

 Отправлено: 16.05.05 09:08. Заголовок: Re: Мюзиклы Уэббера

Я смотрела постановку Нотра официальную, французкую версию. Скажем - я ожидала большего.

 Отправлено: 16.05.05 18:31. Заголовок: Re: Мюзиклы Уэббера

А, французскую...Да, она уступает нашей во многих отношениях. Но Нотр Дам - это отдельная тема, давайте о Уеббере. Хотелось бы услышать о Женщине в Белом, почти не знакома с этим мюзиклом. Была бы очень признательна, если бы мне рассказали о нем.

 Отправлено: 17.05.05 20:24. Заголовок: ...

удалил Angelochek

 Отправлено: 18.05.05 06:56. Заголовок: Re:

Марик пишет:

цитата

---

Хотелось бы услышать о Женщине в Белом, почти не знакома с этим мюзиклом.

---

Блин, а я такого и не знаю...

 Отправлено: 18.05.05 15:52. Заголовок: Re:

Masnira пишет:

цитата

---

Блин, а я такого и не знаю...

---

Просим, просим!

 Отправлено: 19.05.05 18:03. Заголовок: Женщина в Белом

Последний мюзикл Уэббера- его сравнивают с Призраком. Говорят,что это самый романтический мюзикл Уэббера со времен Фантома. И я согласна. Мюзикл -вольная адаптация книги Уилки Коллинза "Женщина в Белом". OCR продается во сех крупных аудио и видео магазинах. Роль Мэриан исполняла Мария Фридман, графа Фоско-Майкл Кроуфорд, Лоры Ферли-Джилл Пейс, Хартрайта-Мартин Крюс, Глайда-Оливер Дарли. Поставлен мюзикл в удивительно современном стиле- практически все декорации проицируются на движущиеся экраны-цилиндры-пейзажи Камберлэнда, улицы Лондона, выскакивающий поезд (также эффектен как падающая на голову люстра. После провала Вистла Дауна и Бьютифал Гейм этот мюзикл-маслом по сердцу). Все музыкальные темы удивительно выразительны и сильны, особенно тема Энн Катерик-Женщины в Белом, Фоско и Мэриан. Глайд тоже по музыке шикарен-а уж в исполнении Дарли...
Короче говоря,после Призрака,на мой взгляд,это лучший мюзикл Уэббера.

 Отправлено: 19.05.05 21:42. Заголовок: Re:

Марик пишет:

цитата

---

Ришар Кочанте, только Нотром и славен

---

О нет, я обожаю его "Маленького Принца"! Это чудесный спектакль, и несмотря на огромный зал, почти камерный. Маленький мирок, где сказка сплетается с реальностью посредством ненавязчивой, гармоничной и очень красивой музыки...

Марик пишет:

цитата

---

Я обожаю ИХС, с ним действительно вряд ли сравнится любая из ныне идущих в России постановок

---

А как же постановка театра Моссовета?.. Я имею в виду нынешнюю постановку, отредактированную и дополненную, и пусть местами либретто вызывает у меня несогласие, а то и недоумение, спектакль сделан очень хорошо, и оставляет незабываемое впечатление.

Angelochek пишет:

цитата

---

Кому-нибудь еще нравится этот мюзикл?

---

Мне очень нравится! Прекрасная работа прекрасного трио: композитора, либреттиста и постановщика. Сам Коллинз, думается, получил бы удовольствие от просмотра, и немалое.

 Отправлено: 20.05.05 04:53. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

А как же постановка театра Моссовета?..

---

А я про что говорю? "С ним вряд ли сравнится любая из ныне идущих постановок". Чтобы сравнивать, нужно саму постановку в виду иметь.

 Отправлено: 20.05.05 09:10. Заголовок: Re:

Angelochek пишет:

цитата

---

Говорят,что это самый романтический мюзикл Уэббера со времен Фантома.

---

А в чём суть сюжета, расскажите нам ! Мне интересно!

 Отправлено: 20.05.05 19:37. Заголовок: Re:

А вы вот здесь почитайте: http://www.musicals.ru/mus/twiw01.php . Кстати, рекомендую прочесть и сам роман, если любите классику этого жанра…Граф Фоско просто невероятно хорош… Цитата: «Есть глупые убийцы – их ловят, и есть умные убийцы – они неуловимы». Мысль принадлежит именно этому персонажу.

 Отправлено: 20.05.05 19:39. Заголовок: Re:

Марик пишет:

цитата

---

А я про что говорю?

---

Прошу прощения, я подумала, что имелась в виду оригинальная постановка или же фильм-экранизация мюзикла.
А русских версий ИХС я видела несколько, с разными сценическими решениями, с разными либретто. Но больше всех мне понравилась именно версия театра Моссовета. Решение постановки очень свежее и небанальное, нестандартное даже. Вкрапление темы булгаковского романа оказалось на удивление гармоничным...

Иринка пишет:

цитата

---

А в чём суть сюжета, расскажите нам ! Мне интересно!

---

За основу мюзикла "Женщина в белом" взят одноимённый роман английского писателя Уилки Коллинза. Этот роман считается классикой детективного жанра в английской литературе, хотя я не стала бы рассматривать его только с позиции детектива, роман очень многомерен, если можно так выразиться, и в нём очень гармонично сочетается несколько разнообразных жанров, поскольку повествование ведётся поочерёдно от лица нескольких персонажей. Это история о таинственной Женщине в белом, которая удивительным образом оказывается связанной с судьбами героев романа.

Вкратце сюжет мюзикла таков:

Молодой мистер Уолтер едет в Лиммеридж, чтобы обучать Мэриан и Лауру (Лору) Фэрли искусству живописи. На железнодорожной станции, а именно в тоннеле, он видит женщину в белых одеждах, которая умоляет его о помощи и говорит, что владеет некоей тайной, однако заслышав шум, исчезает. Впервые увидев Лауру, Уолтер поражается её сходству с таинственной Женщиной в белом.

Он начинает обучать сестёр рисованию, и вот тут следует потрясающее сценическое решение: девушки работают над своими рисунками, и на экран проецируются сменяющиеся один за другим окрестные пейзажи. "Perspective" ("Перспектива") - так называется этот эпизод... (очень красиво!!!)
Проходит некоторое время, Лаура и Уолтер влюбляются друг в друга, тогда как Мэриан страдает от одиночества и безответной любви к тому же Уолтеру...

Во время народных гуляний по поводу обильного урожая маленькая девочка рассказывает Уолтеру о том, что видела на местном кладбище привидение - и учитель с изумлением узнаёт в описании незнакомку, встреченную им некогда на железнодорожной станции. Он идёт на кладбище, чтобы удостовериться, что это не привидение, а живой человек. Его сомнения разрешаются: женщина рассказывает ему о том, что её имя Энн Катерик, в детстве она недолго жила в Лиммеридже, а потом ее насильно поместили в сумасшедший дом. В её бедах повинен человек, имя которого - сэр Персиваль Глайд.

Вскоре выясняется, что Лаура, в которую влюблён молодой учитель, не сможет стать его женой, ибо она уже помолвлена. Имя её наречённого - сэр Персиваль Глайд.

Глайд оказывается довольно приятным человеком, он приглашает с собою в Лиммеридж своего друга - графа Фоско (в этой роли Кроуфорд бесподобен!) "A Gift for Living Well" ("Умение жить красиво") в его исполнении - шикарное зрелище...

Тут Уолтер напрямую спрашивает Глайда об Энн, и тот рассказывает её историю, представив себя её благодетелем. Все восхищены его благородством. Все, кроме Уолтера, который открыто заявляет, что не верит в рассказанную Глайдом историю. Возмущённая подобным демаршем Мэриан отказывает Уолтеру от дома, и тот уезжает в Лондон. Страдает Мэриан, страдает Лаура, страдает Уолтер...
Во время свадебной церемонии в церкви появляется Энн. Увидев венчающихся Лауру и сэра Персиваля, она кричит "Нет, нет!" и убегает.

Проходит некоторое время. Вернувшаяся из путешествия во время медового месяца Лаура рассказывает сестре о том, как жесток её муж, что он бьёт её, что он женился на ней только ради денег... Энн разыскивает сестёр и предлагает им свою помощь.
Однако Глайд и Фоско находят девушек. Фоско делает Энн укол, убеждая сестёр в том, что это необходимо и так будет лучше для неё же самой. Лаура в панике, Мэриан утешает её. Становятся слышны раскаты приближающейся грозы...

 Отправлено: 20.05.05 19:39. Заголовок: Re:

Мэриан - человек действия. Она взбирается на карниз, идущий вдоль фасада здания до кабинета Глайда, где сэр Персиваль и граф Фоско играют на бильярде и обсуждают план своих дальнейших действий. (Кстати, сама я в этом не разбираюсь совершенно, но компетентные в вопросах бильярда люди уверили меня, что оба актёра играют по-настоящему. Фоско с бильярдным кием в руках - красота!) Глайд говорит о том, что ему нужны деньги, а поскольку Лаура упрямится, нужно её... Тут Мэриан вскрикивает, и её обнаруживают. Фоско убеждает её выпить микстуру-снотворное...
Когда Мэриан просыпается, ей сообщают о смерти Лауры. Она ужасно страдает... После похорон она клянётся на могиле сестры отомстить Глайду.

Мэриан решает обратиться за помощью к Уолтеру. Сломленный смертью Лауры, художник пристрастился к выпивке, даже подаренный ему Лаурой портрет закладывает ростовщику. Благодаря этому портрету Мэриан его и находит (в непрезентабельном, скажем так, виде). Он соглашается помочь - ради памяти Лауры.
Ещё один великолепный эпизод с Фоско - "You Can Get Away with Anything" ("Всё сойдёт тебе с рук"). Номер скорее комический. Проигравшись в казино, Фоско развлекается с ручной белой крысой... Тут входит Мэриан и принимается его соблазнять, между делом стянув у графа документы, но уже доведя визави "до кондиции", случайно разоблачает себя; документы приходится вернуть владельцу, и счастье, что он позволяет ей ретироваться и тем самым легко отделаться. Как ни в чём не бывало, Фоско допевает последний куплет (потрясающе!!!) и уезжает из Лондона.

Однако Мэриан успела прочесть то, что было нужно. Она знает теперь, что Энн в сумасшедшем доме, едет туда, и встречает там вовсе не Энн... а Лауру! Следовательно, погибла не Лаура, а Энн, а вместе с нею и её тайна, которую она так никому и не раскрыла...
Однако тайна личности Энн вскоре раскрывается: она - дочь отца Лауры и служанки. Лаура готова мстить за убитую Глайдом сестру...

Настаёт час мести. Облачённая в белые одежды Лаура является к сэру Персивалю (это происходит на железнодорожной станции, там же, где Уолтер впервые увидел Женщину в белом). Думая, что перед ним Энн, Глайд раскрывает тайну - когда-то давно он соблазнил Энн, она родила от него ребенка, которого, во избежание бесчестия, Глайд собственноручно утопил в озере.
Тут Глайд раскрывает обман и гозится убить и Лауру, и Мэриан. Однако внезапно появившийся Уолтер спасает девушек, следует схватка не на жизнь а на смерть, и Глайд попадает под поезд (Когда поезд с шумом и свистом вырывается из тоннеля, захватывает дыхание! Эффект поразительный...)

Воссоединившиеся Лаура и Уолтер поют "Can You Find It in Your Heart" ("Найдёшь ли в своём сердце..."). Мэриан по-прежнему страдает от неразделённой любви. Так она и останется на всю жизнь незамужней...

Уфф... вот так, приблизительно.

 Отправлено: 20.05.05 22:57. Заголовок: Re:

Отлично изложено
Я думаю, что подобран удивительно сильный каст. Мария Фридман выше всех похвал, потрясающий Глайд - Дарли: благообразный, длинный, ласковый, Кроуфорд был великолепен, как всегда. Майкл Болл в роли Фоско, впрочем, меня тоже поразил. Его Фоско другой, если у Кроуфорда он чуть более комический, то Болл сыграл такого большего бонвивана. Их с Мэриан "сцена соблазнения" живописна до почти танцевальной пластичности, Болл прямо "стекает" на пол с кушетки, и ножкой этак делает А вот теперешний Фоско - Эндрюс мне не нравится. У него совсем нет того негодяйского шарма Фоско, какой должен быть. И голос не слишком хорош. Видно, не так легко найти достойного графа. По-моему, на роль Фоско должны подходить те, кто играет Пьянджи.(ИМХО)
Маруся пишет:

цитата

---

(в этой роли Кроуфорд бесподобен!) "A Gift for Living Well" ("Умение жить красиво") в его исполнении - шикарное зрелище...

---

А когда вы видели WIW с Кроуфордом? И с кем ещё видели? Расскажите, плз.

 Отправлено: 21.05.05 18:49. Заголовок: Re:

Mary_O'Leary пишет:

цитата

---

А когда вы видели WIW с Кроуфордом? И с кем ещё видели? Расскажите, плз.

---

С удовольствием. Только не нужно обращаться ко мне на "Вы", это заставляет меня чувствовать себя ужасно взрослой и мудрой, тогда как ни то ни другое не соответствует действительности.

Я попала на этот спектакль совершенно случайно, незапланированно и спонтанно. Это было в конце октября. Отправилась в Лондон всего на пару недель, на этакую мини-стажировку, и на культпоходы не рассчитывала, поскольку была очень занята. Но английские "коллеги" любезно предложили посмотреть мюзикл вместе с ними (хотя и предупредили, что, по отзывам друзей их друзей, новый мюзикл ничего особенного собою не представляет. Как бы не так!) Имя Уэббера на меня всегда действует магически, имя Кроуфорда тоже, а если они упоминаются в одном предложении... Вот где меломану нирвана!..
(Особенно на тот момент меня поразил тот факт, что двое из троих приглашавших имели очень смутное представление о том, кто такой Кроуфорд. То есть, как потом выяснилось, слышали, конечно, некоторые арии в его исполнении, но кто он и что он, представляли себе с трудом. Вот уж действительно, "что имеем не храним...")

Спектакль играется в Palace Theatre. Театр красивый, большой и какой-то невероятно аккуратный. Он напоминает форму, которая сама по себе несколько безлика и ждёт подходящего наполнения, чтобы предстать зрителю во всей красе. Так оно, собственно, и случилось.
Это был дневной спектакль, так называемый matinee (первый раз в жизни я смотрела спектакль не вечером, и в ожидании поначалу было чувство какой-то иррациональной обыденности, но когда я увидела, что зал полон, всё стало на свои места). Мы сидели в амфитеатре, но сцену, вопреки опасениям, было видно очень хорошо.
Перед спектаклем по залу сновали вежливые ushers и бдительно наблюдали, не принёс ли кто с собою видеокамеру. Впрочем, их усилия пропали втуне, потому что я сама видела, как на соседнем ряду девушка хладнокровно достала камеру и сняла на видео добрую половину спектакля. ;)

Конечно, моё восхищение прежде всего - Марии Фридман (Мэриан). Прекрасный голос, огромный профессионализм, море обаяния. "Trying Not to Notice" - песня, которая как бы рефреном проходит по канве спектакля, не может оставить зрителя равнодушным...
Очень понравились также Оливер Дарли (Глайд) и Анжелла Кристиан (Энн). Энн действительно вышла очень призрачной, невесомой, будто парящей над землёй. Длинные светлые волосы, белые одежды, чистый нежный голос - непосвящённый в сюжет романа человек и впрямь может заподозрить в ней посланницу потустороннего мира. :)
Уолтер и Лаура тоже очень хороши, особенно их дуэт "I Believe My Heart". Впрочем, вопреки тому, что заявляет синопсис спектакля, они предстают как бы второстепенными персонажами, тогда как основное внимание неизменно принадлежит Мэриан.

Отдельно следует, конечно же, сказать об исполнителе роли графа Фоско. Кроуфорд - это всегда феерия, вихрь настроений, многоплановость образа. И роль Фоско не исключение.
Во-первых, нельзя не упомянуть его внешний вид. Граф не то чтобы толст, он попросту необъятен, уж не знаю, каким образом костюмерам (и визажистам, потому как щёки и подбородки у него тоже весьма внушительны) удалось создать подобное впечатление, но они явно преуспели в своей задумке. Кроме того, у него пышный брюнетистый парик и усы, которым позавидовал бы сам Эркюль Пуаро. Фоско - сплошной гротеск и гипербола. Короче говоря, не знай я наверное, "who was that shape in the shadows", нипочём не поверила бы до тех пор, пока он не запел.
Во-вторых, он щедро делится с аудиторией своей кипучей энергией. "A Gift for Living Well" и "You Can Get Away with Anything" очень эмоционально насыщенны, очень многогранны, они как бы разряжают унылую атмосферу, невольно навеянную сюжетом. И когда "граф" исполнил последнюю арию и удалился восвояси, я, признаться, очень надеялась, что он ещё вернётся. Однако против сюжета не поспоришь... к сожалению. ;)
В сцене "Seduction" Фоско великолепен вдвойне, он ловок, пластичен, пронырлив и невероятно проницателен. Вопреки здравой логике, невольно испытываешь злорадное удовлетворение, когда он без труда разоблачает далеко не романтические намерения Мэриан.

Очень хотелось бы отметить ещё декорации и костюмы. Поезд и "Perspective" - моменты, производящие невероятный эффект. Скажем так, я поняла шок зрителей первого фильма братьев Люмьер, когда на них на невероятной скорости мчался с экрана поезд...

В общем, впечатления самые замечательные. Очень хочу найти видеозапись мюзикла, и обязательно с оригинальным составом, но пока не получается. Надо будет пошарить в Интернет-магазинах...

 Отправлено: 21.05.05 19:15. Заголовок: Re:

Не подскажите, где можно найти оригинальный роман Коллинза в интернете. Давно хотела его прочитать, но как-то не попадался.

 Отправлено: 22.05.05 15:29. Заголовок: Re:

Вот здесь его можно скачать: click here

 Отправлено: 22.05.05 20:45. Заголовок: Re:

Helen, bol'shoe spasibo, budu chitat'. prostite menua, vse nikak ne videlu vremia na to, chob sdelat' vam podarok, no obech'au, vishlu.

 Отправлено: 23.05.05 06:47. Заголовок: Re:

Helen пишет:

цитата

---

Вот здесь его можно скачать

---

А это бесплатно? А то я там какие-то цифры увидела - цена может???

 Отправлено: 23.05.05 12:18. Заголовок: Re:

Бесплатно, бесплатно, не беспокойтесь… Это цена «бумажной» книги, если вы её там захотите купить.

 Отправлено: 23.05.05 17:13. Заголовок: Re:

Helen, спасибо большое.

 Отправлено: 24.05.05 11:41. Заголовок: Re: Маруся

Спасибо, Маруся
Да, поезд действует даже когда смотришь многократно , где бы ни сидел и когда уже знаешь, чего ждать. Смешно, что это дало повод упрекнуть Уэббера в использовании стереотипных приемов по аналогии с падающей люстрой.
Видео бутлега WIW я пока в инете не видела
Century Child пишет:

цитата

---

Не подскажите, где можно найти оригинальный роман Коллинза в интернете

---

Между прочим, отечественный фильм "Женщина в белом", с Абдуловым и Э.Марцевичем - корректная экранизация романа.

 Отправлено: 24.05.05 16:43. Заголовок: Re:

Mary_O'Leary пишет:

цитата

---

Смешно, что это дало повод упрекнуть Уэббера в использовании стереотипных приемов по аналогии с падающей люстрой.

---

Ой, как я хочу в его исполнении ещё что-нибудь столь же стереотипное!

Кстати о поездах. Кто-нибудь видел в театре "Звёздный экспресс" ("Starlight Express")? У меня есть аудиозапись, судя по всему, довольно оригинальное, и весьма симпатичное произведение...

 Отправлено: 28.05.05 20:23. Заголовок: Звездный Экспресс и т.д.

Звездный Экспресс я видела - ну, скажем так,быстрое,динамичное зрелище, остроумное и костюмы мне понравились. И декорации. Правда,мелодий там таких за сердце хватающих нет да и сюжет невразумителен. Кроме того, артисты,хотя очень старались, неуверенно держались на роликах, а вот пели бойко. Не могу одназначно сказать,что мне понравилось,но не могу и сказать,что совершенно не понравилось. Скажем так, оценила и рада,что посмотрела. И лазерные спецэффекты во время гонок поездов здорово выглядели.
Ой, как хорошо,есть с кем пообсуждать Женщину в Белом-а скажите,Маруся, что вам понравилось в игре актера-мистера Ферли, когда он знакомится с Хартрайтом? Я от этой сцены в большом восторге....

 Отправлено: 29.05.05 16:26. Заголовок: Re:

"I Hope You Like It Here" - по-моему, одна из самых симпатичных сцен мюзикла.
Что нравится?.. Даже не знаю... Нравится игра "мистера Фэрли" - Питербридж поистине великолепен, у него богатая мимика, и хотя его персонаж прикован к креслу, недостаток движения с лихвою компенсируется внутренней, если можно так выразиться, экспрессией. Да и сам персонаж очень выразителен. Так и представляешь себе, что нервишки у товарища пошаливают и девушкам нелегко с ним ужиться. Особенно мило он произносит фразу о том, чтобы его не беспокоили понапрасну - и это после того как он воотчую убедился, что новый учитель молод и хорош собою и может составить весьма нежеланную партию одной из его племянниц...
Наверное, меня в этой сцене привлекает её гармоничность, разумное сочетание антуража, либретто и исполнения. Сделана она действительно мастерски.

А насчёт "Звёздного Экспресса" - думаю, большая доля интереса принадлежит самой задумке. Всё что нетривиально и талантливо заслуженно пользуется вниманием публики. А этот спектакль уже благодаря своему сюжету занимает достойную нишу в истории мюзикла.

 Отправлено: 30.05.05 12:40. Заголовок: Re:

Angelochek пишет:

цитата

---

Последний мюзикл Уэббера- его сравнивают с Призраком

---

А я, например, считаю, что ИСХ мюзикл получше Фантома. Да, судя по популярности. Но все же ИСХ шедевр, который можно посмотреть "только один раз"...

 Отправлено: 30.05.05 14:11. Заголовок: Re:

Masnira пишет:

цитата

---

А я, например, считаю, что ИСХ мюзикл получше Фантома. Да, судя по популярности. Но все же ИСХ шедевр, который можно посмотреть "только один раз"...

---

ИСХ- вещь поистине каноническая, но это не мюзикл, а рок-опера, поэтому его с Призраком строго говоря сравнивать нельзя. Как рок-опера ИСХ безусловно лучшее произведение (лучше, чем Томми или Юнона и Авось и многие другие). Мне самой ИСХ очень нравится,но вот смотреть бы его шесть раз на сцене,как Призрака,я бы не стала....

 Отправлено: 30.05.05 15:24. Заголовок: Re:

Позвольте с вами не согласиться. Да, ИХС нельзя сравнивать с Призраком. Да, ИХС не оставляет равнодушным. Но это тот спектакль, который можно смотреть постоянно. Я не могу ничего сказать об оригинальной версии, но постановка Моссовета, что процветает уже тринадцать лет, притягивает к себе внимание, ее хочется смотреть снова и снова. Есть люди, которые не видели ее. Но очень мало тех, кто посмотрев эту постановку однажды, не пришел в театр Моссовета еще раз, снова смотреть ИХС. Моя подруга была там пять раз, я - три, и через недели две мы идем туда снова. И таких как мы много, очень много...
Так что назвать ИХС "шедевром, который можно посмотреть один раз" я не могу.

 Отправлено: 30.05.05 15:47. Заголовок: Re:

Конечно, это рок опера, к мюзиклам Джезуса нельзя относить, но как же он мне нравится Но я имею в виду только видео версию 1973го, с Тедом Нили и Карлом Андерсоном. Пересматриваю её регулярно. То, что она сейчас отодвинута по времени в смысле духа семидесятых, на моё ИМХО только ей прибавляет выразительности. Но версия 1998го меня оставляет равнодушной, кроме Иуды Жерара Прадона. Он сильный артист, вживую на сцене в роли Жавера в Отверженных произвел на меня бооольшое впечатление.

 Отправлено: 31.05.05 07:45. Заголовок: Re:

Angelochek пишет:

цитата

---

но это не мюзикл, а рок-опера, поэтому его с Призраком строго говоря сравнивать нельзя.

---

Но Призрак по своей структуре тоже немного отходит от жанра мюзикл...

И вообще, чего только стоят электрогитара на главной теме...

 Отправлено: 31.05.05 07:48. Заголовок: Re:

Mary_O'Leary пишет:

цитата

---

Но я имею в виду только видео версию 1973го, с Тедом Нили и Карлом Андерсоном

---

Да... Костюмы только чего стоят... Просто настолько (для того времени) перевоплотить библейские события на современный лад. Единственное, что бросается в глаза - несоответсвие голосов актерам, в ч.с. Иисуса. А Иуда бесподобен. Интересно, не было ли скандалов, по поводу того, что он негр?

 Отправлено: 31.05.05 09:29. Заголовок: Re:

Не знаю, насчет скандалов. Но Иуда мне понравился, действительно бесподобен.

 Отправлено: 01.06.05 00:04. Заголовок: Re:

Masnira пишет:

цитата

---

Интересно, не было ли скандалов, по поводу того, что он негр?

---

Были, были. Когда в 1972м Норман Джюисон начал съемки фильма, посыпалось недовольство. Афро-американцы очень оскорбились, что Иуду-предателя, как и в театре, играет черный, и протестовали. А еврейская община выдвигала претензии, что евреев изображают в негативном свете. Но поскольку времена повальной политкорректности ещё не пришли, съемки продолжались. Сейчас их бы по судам затаскали

 Отправлено: 01.06.05 07:09. Заголовок: Re:

Mary_O'Leary пишет:

цитата

---

Сейчас их бы по судам затаскали

---

Это точно. Типа: это аморально - выдвигает в негативном свете всю расу и т.п.

А еще мне Ирод понравился. Музыка подстать телосложению. Прелесть. (особенно солнечные очки! )

 Отправлено: 01.06.05 10:34. Заголовок: Re:

И еще - Кто знает, где достать полное либретто ИСХ на английском языке, со всеми пометками? А то в сети только кривые варианты нашла...

 Отправлено: 01.06.05 11:58. Заголовок: Re:

Поищи на www.bagiron.narod.ru
или на musicals.ru , там вроде есть ссылочка на libretto

 Отправлено: 02.06.05 11:38. Заголовок: Re:

Марик пишет:

цитата

---

на musicals.ru , там вроде есть ссылочка на libretto

---

Да, только после нажатия на "скачать", страница показыкает мне фигу...
Хотя я вроде что-то нашла уже, да только времени нет посмотреть...

А насчет Женщины в Белом...
октябрь 2004... теперь мне становится ясно, почему фильм оставляет желать лучшего, вопреки всем ожиданиям...

 Отправлено: 05.06.05 19:06. Заголовок: Re:

Тэк, насчет Женщины) послушал запись, посмотрел нарезку - думаю, это один из лучших мюзиклов, и не только Уэббера очень понравился Кроуфорд (ну, другого я от него и не ждал)), Фридман - очень красивый голос, замечательные песни - Al for Laura, I believe..., Evermore..., и самое главное - YOU CAN GET AWAY WITH ANYTHING! И очень интересное оформление спектакля, со вкусом...

 Отправлено: 06.06.05 12:10. Заголовок: Re:

Тот, кто... пишет:

цитата

---

очень понравился Кроуфорд

---

Там Кроуфорд!?

Да, кстати, если бы в фильме вместо Батлера пел Кроуфорд, я б им все простила!

 Отправлено: 06.06.05 13:29. Заголовок: Re:

Masnira пишет:

цитата

---

Там Кроуфорд!?

---

Кроуфорд, даже очень)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 07.06.05 04:25. Заголовок: Re:

Тот, кто... пишет:

цитата

---

Кроуфорд, даже очень)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

---

Надо срочно шарить по всем магазинам... Масса, правда, сомнений, что найду...

 Отправлено: 07.06.05 12:28. Заголовок: Re:

А ссылочку инетную хотите???

 Отправлено: 07.06.05 13:39. Заголовок: Re:

Я бы например, не отказалась.

 Отправлено: 07.06.05 14:49. Заголовок: Re:

А через Союз - www.soyuz.ru или Пурпурный Легион - www.PurpleLegion.ru не пробовали? Там лицензионный, с либретто.

 Отправлено: 08.06.05 09:17. Заголовок: Re:

Тот, кто... пишет:

цитата

---

А ссылочку инетную хотите???

---

Хотим!
Mary_O'Leary пишет:

цитата

---

А через Союз - www.soyuz.ru

---

На Союзе есть? Значит в ихнем магазине тоже есть! Спасибо!

 Отправлено: 08.06.05 10:41. Заголовок: Re:

Там дорого...А мои финансы не то что романсы, они хард рок рубят. Но ничего, кто ищет, тот всегда найдет! Ведь рядом с Союзом и Легионом всегда найдется парочка пиратов.

 Отправлено: 08.06.05 17:01. Заголовок: Вопрос к Марусе и т.д.

В Союзе WIW стоит 899 рублей. В Пурпурном-не знаю. Но мюзикл того стоит. И либретто с парой картинок приятно иметь-Фридман и Кроуфорд там очень красиво смотрятся. Вообще, Женщина в Белом-чудесная вещь, за что спасибо Эндрю. Надеюсь,что все,кто еще не слушал его,скоро послушают и присоединятся к обсуждению.
Маруся, к вам вопрос-хочу продолжить обсуждение: как вы трактуете самую последнюю сцену мюзикла с Мэриан? Жутковато, правда? Я имею в виду ту, как она стоит одна.... И музыка в этот момент-что вы по поводу этого думаете? Как вы думаете,эти звуки что символизируют? А то все по разному трактуют...

 Отправлено: 08.06.05 18:33. Заголовок: Re:

Angelochek пишет:

цитата

---

Маруся, к вам вопрос-хочу продолжить обсуждение: как вы трактуете самую последнюю сцену мюзикла с Мэриан? Жутковато, правда? Я имею в виду ту, как она стоит одна.... И музыка в этот момент-что вы по поводу этого думаете? Как вы думаете,эти звуки что символизируют?

---

Angelochek, конечно, давайте продолжим обсуждение.

Мне последняя сцена очень нравится своим эмоциональным накалом. Во-первых, потому что она целиком состоит из реприз. То есть появляется ощущение некоей абсолютной завершённости, и если для Лауры и Уолтера этот финал безмятежный и многообещающий (ведь "I Believe My Heart" - очень светлая песня, полная любви и надежды), то для Мэриан реприза "Trying Not to Notice" - это как бы намёк зрителю, что так всё и останется навсегда, ничего не изменится теперь в её жизни, она никогда не найдёт счастье в разделённой любви.
Во-вторых, вспоминаются слова Фоско о том, что она никогда не выйдет замуж и никто никогда её не полюбит. Последняя сцена построена так, что невольно веришь этому предсказанию, хотя прежде и могло показаться, что это лишь злобствование отвергнутого донжуана. И невольно становится страшно...

Когда Мэриан остаётся одна на сцене, такой большой и пустой, она кажется совсем-совсем маленькой и одинокой. И даже жалкой - не унизительно-жалкой, а обречённо-жалкой... И это самое страшное, потому что именно Мэриан - самый сильный духом персонаж мюзикла. В этой последней сцене мы как бы читаем её дальнейшую судьбу - безрадостные годы, проведённые в провинциальной усадьбе, одинокие вечера, и воспоминания, воспоминания...

Финал решён просто здорово, Вы не находите?.. В произведениях Уэббера меня всегда больше всего потрясают увертюры и последние аккорды. В этом мюзикле последний аккорд - тишина, и это не просто тишина смолкшего зала, а тишина оглушительная, оглушающая.

А вот что символизируют финальные звуки... Да наверное, это и символизируют - годы проходят, а с ними уходят молодость, надежды. Ведь это самое ужасное, когда уходят надежды. Тем более, что, по поговорке, они уходят последними. В оркестре постепенно смолкают инструменты - сначала один, потом другой... Вот и ещё год прошёл... вот и ещё одна надежда не осуществилась... Музыка становится всё тише... А потом - тишина, пустота, безнадёжность.
Вот... мрачно как-то у меня получилось. Но честное слово, финал трогателен невероятно.

 Отправлено: 09.06.05 01:28. Заголовок: Re:

Марик пишет:

цитата

---

Ведь рядом с Союзом и Легионом всегда найдется парочка пиратов.

---

Да, и найдутся какие-нибудь твари, которые что-нибудь там испаганят! Хотя я благодарна за отличную (ну, очень!) пиратскую версию "Призрака Оперы"... Все, кто покупали там после меня, удостоились довольно-таки подпорченных вариантов...

 Отправлено: 09.06.05 09:46. Заголовок: Re:

О-о-о-о, нет! Меня жаба душит. Поищу у пиратов, если не найду, буду искать в и-нете. Если только к стенке припрет, тогда куплю в магазине...В "Легионе" наверное еще дороже!..

 Отправлено: 09.06.05 17:30. Заголовок: ССЫЛОКА!!!

Почтовый ящик на gmail.google.com
логин - bazil.ru
пароль - musicexchange
качайте на здоровье!

 Отправлено: 09.06.05 20:53. Заголовок: Re:

Спасибо

 Отправлено: 01.07.05 16:41. Заголовок: Re:

Итак, дамы и господа, небольшой очерк о впечатлениях от культпохода по театрам в Лондоне. :))
Посещение мюзиклов у меня началось с «Женщины в белом». Тут я с билетами пожадничала, и купила первые места на балкон, решив, что для знакомства с произведением и они подойдут.
Начнем пожалуй с самой большой подставы за весь мюзикл- гадского ледянущего кондера , который дул мне прямым курсом в спину так, что деться было просто некуда – ну не уходить же в самом деле, и отсюда потом, я еле ползала три драгоценных лондонских дня, голос сел, глаза слезились, из носа текло и трещала голова- с таким самочувствием самое лучшее отлеживаться и отсыпаться, но такой роскоши, разумеется, я себе позволить не смогла. Тем не менее я нисколечко не жалею и о посещении данного творения  и постараюсь покрасочней обрисовать почему.
На мой взгляд самая фантастика в мюзикле – это его решение декораций. Тут я просто рот открыла и готова была первые полчаса так точно хлопать в ладоши и смеяться как ребенок при виде новой игрушки. Представьте себе сцену – стены - белый полукруг с куском с дверью посередине, который может выезжать и заезжать обратно четко на свое место, так что остаются только узкие щели. Пол черный- сначала его чернота вызывала недоумение, потом стало ясно для чего это нужно- он отлично скрадывает все тени актеров при освещении несколькими софитами для создания нужного эффекта – скажем, отблеска света на полу, который якобы проникает в комнату через окно.

 Отправлено: 01.07.05 16:41. Заголовок: Re:

Итак зазвучала музыка и по этим белым стенам замелькало просто волшебство создающее полную ощущение нужной обстановки даже для первых мест балкона. Особенно ярко у меня в памяти остались моменты когда молодого художника старшая из сестер тащит вверх по лестнице – при этом на стене с нужной скоростью поворачивается и показывает их подъем по круговой лестнице картинка, и к тому же юноша еще так здорово спотыкаясь изображает что правда бежит по лестнице вверх на второй этаж, хотя на самом деле они топчутся на месте – далее на стенах появляется второго этажа, к ним подъезжает кусок подвижной стены с отображенной на ней дверью, они правда открывают и входят – платформа с ними и куском стены поворачивается выпуклой стороной к зрителям – меняется отсвеченная обстановка, они уже в комнате. Иллюзия полная. Далее еще был момент когда Мерион бежит, удаляясь от дома – она немного потопталась на одном месте и упала , причитая- там ей так по роли было положено – а панорама продолжала двигаться и это было похоже на эффект, который используют в фильмах – когда от человека резко начинает отодвигаться все вокруг него. Скажу сразу, все картинки не настоящие – они выполнены и обсчитаны на компьютере- да но КАК выполнены, как обсчитаны и зарендены – думаю что это стоило дороже любых обычных дорогих декораций, плюс еще аппаратура. И всякие мелочи до приятного учтены- освещение , как я уже говорила тень от окна , а еще когда персонаж входит в «дверь» на него картинка падает только в первый момент- полшага вперед и он уже вне картинки , а за его спиной нет тени, какая была бы, если б вы скажем встали в кино во время сеанса. И настоящего традиционного антуража – иногда использовались только стулья, скамьи , пару раз рояль и однажды кровать – что дополняло реалистичность ,хотя казалось куда уж там.

 Отправлено: 01.07.05 16:41. Заголовок: Re:

Что убило – так это, как при похоронах свежезакопанную могилу изображал кульковатый темный мешок, а потом для следующей сцены один из актеров изображающих нищего не смущаясь схватил этот мешок и улегся на него. Прямо бррр :)))
Поют и играют замечательно – старшая сестричка просто колоссальный сгусток энергии. Не знаю, что вам всем так не понравился доктор – я не знаю кто его играл когда я смотрела, но он очарователен, да и публика его просто обожала за каждое его слово и выходку- номер мышью тонул аплодисментах, а когда он вышел кланяться в конце зал просто взорвался криками восторга и овациями – сразу видно любимчик.
Главный негодяй тоже прелестен. Отличная подача образа. А еще просто прекрасна и очень запоминающаяся сама женщина в белом – ее манера держаться, выделяющийся стиль речи – в конце когда ее начинает изображать Лора , причем довольно похоже, создает очень приятное впечатление.
Так, вроде все упомянула о прекрасном, теперь немного о глючном. Вот объясните мне – зачем девушка, убежав из психушки, бродит по кладбищу??? Да еще и почти все время. Зачем она приехала из Лондона , там вроде тоже кладбища есть – ну положим за своим мерзавцем любимым, но в итоге он то ее и не увидел, а она только народ пугала ??
Теперь о самом мерзавце – и чего ему не жилось спокойно ?? Дядя я так понимаю, ему поведал , что это сестры, да он и сам догадался – предположим, любил Энн, ну и жил бы с ней, рассказав бы о ее законных правах ;) , предположим, Лору, а Энн потому что похожа – ну и жил бы с ней, зачем колошматил то ??? Или сам не знал что надобно?
Далее – в итоге выясняется что Энн убита, а Лора в психушке..ПОЧЕМУ ??? Что это за такой хитроумный замысел – это эффектно только с точки зрения поворота сюжета. Полоумная Энн и дальше причитала бы о своей «тайне» , а вот Лора в своем уме –и если убежит –она наверняка найдет способ открыть правду – о чем только негодяи думали в то время ???

 Отправлено: 01.07.05 16:42. Заголовок: Re:

Еще – старшая сестра провернула нехилую работу- фактически это в основном ее заслуга что все так мило закончилось- а то художник бы дальше спивался , а сестра томилась в психбольнице, а главный злодей пожинал бы плоды своих черных дел. И при всем при этом никто из них в конце даже этого не оценил. Сестра зачем то отдала белую тряпочку и весело убежала , которую та не замедлила намотать на голову *пожимает плечами*

А так несмотря на все это – мюзикл замечательный, все на высшем уровне – и если будет возможность- сходить надо обязательно !!!! :)

 Отправлено: 01.07.05 17:09. Заголовок: Re:

Dasiy, спасибо за рассказ. Нашего полку прибыло

Dasiy пишет:

цитата

---

На мой взгляд самая фантастика в мюзикле – это его решение декораций.

---

Да, декорации великолепны!!! Эффект невероятный! Особенно мне понравилась "Перспектива". А уж поезд...

А насчёт сюжета - все претензии к Коллинзу. Если мне не изменяет память, мюзикл вполне точно прослеживает развитие событий романа.

Как же хочется, чтобы поскорее выпустили спектакль на видео... Только голосов мне уже мало

 Отправлено: 02.07.05 16:42. Заголовок: Re:

Dasiy, спасибо за ваш рассказ . Вот читала его и вспоминала счастливые минуты в театре. Прямо заново посмотрела....эх.
С удовольствием поговорю про любимый мюзикл-благо народу,видевшего его, все больше и больше...

Dasiy пишет:

цитата

---

зачем девушка, убежав из психушки, бродит по кладбищу??? Да еще и почти все время. Зачем она приехала из Лондона , там вроде тоже кладбища есть – ну положим за своим мерзавцем любимым, но в итоге он то ее и не увидел, а она только народ пугала ??

---

Энн сбежала из психушки потому что у нее был "страшный секрет" и она хотела открыть его кому-нибудь,чтобы уличить Глайда и покарать за то что он с ней сделал. А еще она хотела спасти Лору,правда,в мюзикле не ясно,почему она была уверена,что Лора может стать его следующей "жертвой". Почему она ходила по кладбищу? Да потому что бедненькая была сильно не в себе,не знала, куда ей идти и что конкретно предпринять для спасения Лоры,а тут как раз подвернулся знакомый Уолтер и ему-то она и поспешила частично рассказать свой секрет-кто-то должен был знать имя ее обидчика. Почему она вообще приехала в Камберлэнд? Потому что она жила в Камберлэнде,Лимередже в детстве, и была там счастлива. Когда страдаешь хочется вернуться домой.

Dasiy пишет:

цитата

---

Теперь о самом мерзавце – и чего ему не жилось спокойно ?? Дядя я так понимаю, ему поведал , что это сестры, да он и сам догадался – предположим, любил Энн, ну и жил бы с ней, рассказав бы о ее законных правах ;) , предположим, Лору, а Энн потому что похожа – ну и жил бы с ней, зачем колошматил то ??? Или сам не знал что надобно?

---

Глайду спокойно не жилось именно потому что он был мерзавцем и негодяем. Дядя ему ничего про то,что Лора и Энн сестрами были, не говорил. Догадался ли сам Глайд-трудно сказать...в мюзикле это то ли упустили,то ли посчитали не нужным. Энн он любил,когда ей 15 лет было,а потом уже нет, и вообще это не любовь была-такое чувство по-другому называется.

Dasiy пишет:

цитата

---

Далее – в итоге выясняется что Энн убита, а Лора в психушке..ПОЧЕМУ ??? Что это за такой хитроумный замысел – это эффектно только с точки зрения поворота сюжета. Полоумная Энн и дальше причитала бы о своей «тайне» , а вот Лора в своем уме –и если убежит –она наверняка найдет способ открыть правду – о чем только негодяи думали в то время ???

---

Это действительно немного заковыристо. Но это и в книге у Коллинза запутанно. Можно все эти хитросплетения на счет коварной и горячей итальянской крови графа Фоско списать. Кроме того,подобные умопостроения должны были показать,что Фоско ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мастермайнд-преступник. Выглядит это эффектно,с нужным пафосом и вообще для мюзикла самое оно.

Dasiy пишет:

цитата

---

И при всем при этом никто из них в конце даже этого не оценил. Сестра зачем то отдала белую тряпочку и весело убежала , которую та не замедлила намотать на голову *пожимает плечами*

---

А в этом как раз и главный смысл мюзикла-жертва,которую никто не оценил и не понял,самопожертвование, наградой за которое будет одиночество. Самый страшный момент мюзикла,он же ключевой-Мэриан стоит в шали Женщины в Белом одна на фоне черного туннеля,из которого впервые появилась Энн Катерик. Вот ее судьба-умная,энергичная и храбарая Мэриан останется одна, она станет похожа на призрак, потому что она всегда устраивала чужую жизнь,не свою,устраивала ее людям хорошим,но простым,в некотором смысле недостойным ее усилий. Трагедия сильной личности-любимое у Эндрю и лучшее,что у него всегда получается. Наверное,потому что эта проблема близко задевает его самого.

Ну и конечно всеми руками за то,что мюзикл-просто прекрасен

 Отправлено: 02.07.05 22:35. Заголовок: Re:

Dasiy, спасибо
Dasiy пишет:

цитата

---

о чем только негодяи думали в то время ???

---

Да, я когда читала роман, тоже подумала, что следовало б Лору устранить радикально, а не прятать в бедлам с угрозой всплывания истины, но объяснила это себе тем, что в викторианское время это было бы запредельным злодейством, слишком даже для злодеев. Но видно время действительно было более диетическое по сравнению с нашим, поскольку сэр Персиваль Глайд тоже спохватился уничтожить роковую церковную книгу тоже поздновато, нет, чтоб в начале карьеры.
Совершенно верно, Анастасия, и впечатление последней сцены - одиноко стоящая Мэриан в шали Женщины в белом, - усиливается тем, что эту шаль одевает на неё Лора, вприпрыжку убегающая в светлое будущее.
А впечатляюще поставленные массовые сцены "Кошмар Мэриан" и "Harvest"? Есть ещё у Уэббера порох в пороховницах и ягоды... ну ладно Опять начала дивиться, что мюзиклу не дали Оливье... Специально тогда посмотрела награжденных Мэри Поппинс и Продюсеров, чтобы сравнить. И ещё больше удивилась.
Dasiy, а как вам музыка в Женщине?

 Отправлено: 02.07.05 22:49. Заголовок: Re:

Angelochek
Хехе - ура, обожаю перебирать неясности вещи которая оставила след в душе :)
Angelochek пишет:

цитата

---

Энн сбежала из психушки потому что у нее был "страшный секрет" и она хотела открыть его кому-нибудь,чтобы уличить Глайда и покарать за то что он с ней сделал. А еще она хотела спасти Лору,правда,в мюзикле не ясно,почему она была уверена,что Лора может стать его следующей "жертвой". Почему она ходила по кладбищу? Да потому что бедненькая была сильно не в себе,не знала, куда ей идти и что конкретно предпринять для спасения Лоры,а тут как раз подвернулся знакомый Уолтер и ему-то она и поспешила частично рассказать свой секрет-кто-то должен был знать имя ее обидчика. Почему она вообще приехала в Камберлэнд? Потому что она жила в Камберлэнде,Лимередже в детстве, и была там счастлива. Когда страдаешь хочется вернуться домой.

---

Так - ну допустим, но в итоге так никому и не открыла. Пометалась пометалась - наконец решилась, снова убежала, и попалась. А если все время там жила- зачем шла на кладбище. Кстати , т к я как всегда смотрела мюзикл что называется " с чистого листа" - т е не читала специально ничего, только глазами перед отъездом по краткому описанию пробежалась, которое здесь на форуме писали, то для меня было непонятно изображает Энн настоящий призрак или только прикидывается :)) В ее второй песне к художнику я не расслышала поет она - "видишь, я из плоти и крови", или наоборот "видишь, я НЕ из плоти крови", поэтому лично для меня интрига была еще та :))) - только когда ей вкололи, можно было твердо утверждать что она живая, во всяком случае была ;)
НО все вернемся к теме - чем ей приглянулся Хартрайт, она ведь не для того убежала чтобы вываливать все первому встречному, или она знала что он едет к сестрам ????
Angelochek пишет:

цитата

---

Кроме того,подобные умопостроения должны были показать,что Фоско ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мастермайнд-преступник. Выглядит это эффектно,с нужным пафосом и вообще для мюзикла самое оно.

---

Ну разве что правда доктор перестарался и вколол не то - пришлось выкручиваться, но все равно - какие смелые, не побоялись в живых леди оставить, да еще в здравом уме и твердой памяти..
Angelochek пишет:

цитата

---

А в этом как раз и главный смысл мюзикла-жертва,которую никто не оценил и не понял,самопожертвование, наградой за которое будет одиночество. Самый страшный момент мюзикла,он же ключевой-Мэриан стоит в шали Женщины в Белом одна на фоне черного туннеля,из которого впервые появилась Энн Катерик. Вот ее судьба-умная,энергичная и храбарая Мэриан останется одна, она станет похожа на призрак, потому что она всегда устраивала чужую жизнь,не свою,устраивала ее людям хорошим,но простым,в некотором смысле недостойным ее усилий. Трагедия сильной личности-любимое у Эндрю и лучшее,что у него всегда получается. Наверное,потому что эта проблема близко задевает его самого.

---

Тут мне не до конца ясно- опять же, эффектно, но по человечески не понятно- зачем платок на голову, разве что замерзла ;) ММмм - и не цепляет как то - она же сама отказалась от счастья - не заставляла бы художника, он может быть бы и все не так решил самостоятельно- а то фактически пихнула его к сестре.. но разве что потому, что тогда сама им все испортила. А почему вы так уверены что она будет одна ?;) Мне почему то такое в голову тогда так не показалось ..Только то, что у нее явно разбито сердце (нет, классный все таки ее последний куплет - с такой страстью, чуством, отчаянием - замечательно) Но хороший человек это вылечит. А насчет устраивания жизни другим- так она же свои огрехи исправляла ..

 Отправлено: 04.07.05 15:40. Заголовок: Re:

Я думаю, от мюзикла нельзя не только требовать, но и ожидать большой реалистичности, как, скажем, в бытовой пьесе. Всё же средства выражения другие, более символические и образно-ассоциативные, жанр другой и язык другой. В "Призраке Оперы", например, мало реалистических объяснений - так и не ясно, почему удавка зависает в воздухе, куда исчезает Призрак, садясь на трон, как это он на городском кладбище устраивает такие фейерверки и молнии, да и когда он успел оборудовать автоматическое открывание дверей склепа папы Дааэ? Заранее, разве что, предугадав, что Кристина туда кинется? По-моему, подходить так конкретно в восприятии музыки и мюзикла не стоит.
Dasiy пишет:

цитата

---

Тут мне не до конца ясно- опять же, эффектно, но по человечески не понятно- зачем платок на голову, разве что замерзла ;)

---

Это символ, образ перехода судьбы Энн - одиночества и бесплодности жизни - к Мэриан. Причины разные, а финал один. Есть над чем задуматься... Кому лучше в этой жизни.... Выглядит наглядно, но образно, позволяет увидеть всю перспективу её будущего, не упрощаясь до разжевывания.

 Отправлено: 04.07.05 17:21. Заголовок: Re:

*заинтересовано* а когда удавка зависала в воздухе - или и это модернизировали в нынешней мюзикловой версии ??
Мэри не придирайтесь - если так цепляться, то давайте порассуждаем, почему они едят несуществующую еду и пьют воздух в большинстве случаев :Р Фейерверки у склепа, открытие его двери , как впрочем и исчезание на троне отлично вписывается в образ Призрака - все таки фокусник. А порой невозможно объяснить некторые трюки фокусников- они на то и расчитаны, чтобы все сказали "ах!, как это, как это" . Но это тряпка меня возмущает- особенно в данном контексте: ... ладно, подняла бы сама, а то хороша сестрица - ей значит всю жизнь обустроили...ну хорошо, исправили , а она -на тебе платочек, будешь теперь такой же несчастной как женщина в белом , т е выходит, было показано что младшая сестра своими руками устроила старшей сестре такую вот кошмарную судьбу...:( Надеялась что все же тут все вперемешку ... ...Бррр. Особенно при условии что мне совсем не кажется что такой сильный и хороший человек останется один - это вам не Эрик, который будь хоть трижды семи пядей во лбу да личиком не вышел..:(

 Отправлено: 04.07.05 23:45. Заголовок: Re:

Dasiy пишет:

цитата

---

а когда удавка зависала в воздухе - или и это модернизировали в нынешней мюзикловой версии ??

---

А удавка по-прежнему зависает,по крайней мере в мае еще зависала. А зависает она, когда мы видим труп Пьянджи и конечно же в финальной сцене. Эффектно выглядит. Вервка спец. покрашена в красный и как бы обрывается в воздухе. На лицо театральная условность,показывающая,что Призрак не прост,да еще как. В этом-то и есть прелесть мюзикла-не ясно,просто ли он фокусник или все-таки что-то мистическое в нем есть.

Dasiy пишет:

цитата

---

Особенно при условии что мне совсем не кажется что такой сильный и хороший человек останется один - это вам не Эрик, который будь хоть трижды семи пядей во лбу да личиком не вышел..:(

---

Сильный и хороший человек,к сожалению, часто остается как раз один по закону подлости и несправедливости,коей известен наш бренный мир А умная и незаурядная женщина,как Мэриан, уж тем более. Такой в пару годился только Фоско (причем в исполнении Кроуфорда или Болла),но ей он был не надобен,а зря-он гораздо интереснее пресного Хартрайта. А у вас Мартин Крюс был? Герой из Обители зла..или его заменяли,не дай Бог?

 Отправлено: 05.07.05 09:15. Заголовок: Re:

Angelochek пишет:

цитата

---

А удавка по-прежнему зависает,по крайней мере в мае еще зависала.

---

Эх *досадливо машет лапой* думаю "в мае" и люстра еще падала. Но про удавку честно говоря не помню..увы :)
Angelochek пишет:

цитата

---

Сильный и хороший человек,к сожалению, часто остается как раз один по закону подлости и несправедливости,коей известен наш бренный мир А умная и незаурядная женщина,как Мэриан, уж тем более. Такой в пару годился только Фоско (причем в исполнении Кроуфорда или Болла),но ей он был не надобен,а зря-он гораздо интереснее пресного Хартрайта.

---

Хехе - к сожалению, Angelochekпохоже это норма- умным женщинам нравится такое чудо -юдо, что хоть плачь. Я не очень люблю Скарлетт, но нельзя не принать что она умная женщина и кого выбрала ?? -да еще так что собственное счастье поломала..Кстати, тоже очень обрывающаяся концовка истории у Митчелл - что вызвала не меньший вопль отчаяния, что у призракоманов , и понесло за тучу фэнфиков. Старо как мир, но работает безотказно- для понравившейся незавершенной ...или завершенной не так ;) истории, сердце требует завершения...Но в жизни - не в романах - я часто и с удовольствием вижу, что те кто отличные люди и умницы, в итоге все же находят свое счастье ;) Тут уж смотря как подойти.
Angelochek пишет:

цитата

---

А у вас Мартин Крюс был? Герой из Обители зла..или его заменяли,не дай Бог?

---

Эммм, Анастасия, вы скажите кого он играл- я посмотрю по фотам в инете и скажу он или нет :)))) Программку я покупать не стала ..теперь уже десять раз подосадовала, потому что все все время конкретику спрашивают- и сидишь ищешь :)))

 Отправлено: 05.07.05 10:37. Заголовок: Re:

Эта тема не для меня, к сожалению... А как бы хотелось узнать другие мюзиклы сэра Ллойда...

 Отправлено: 06.07.05 16:10. Заголовок: Re:

Mary_O'Leary пишет:

цитата

---

Dasiy, а как вам музыка в Женщине?

---

Мэри, не поверите, это ваше сообщение не увидела вообще ...
Музыка очень понравилась - довольно запоминающаяся, в голове потом долго звучит . И сцена- сон Мерион - вообще здорово сделана: звучание голосов, переливающихся из одного в другой да еще сделанных так чтобы ключевые слова ухо выхватывала. Мэри значит в книжке такой же бардак ??? Насчет злодейства - я че то не пойму, Энн Глайд убил, даже особенно не размышляя .. у меня была мысль что им непременно надо было одну в больницу вернуть - вот и раздумывали кого .. но с другой стороны, ну какая принципиальнаяф разница- ну была бы легенда , что одна выбросилась из окна, а другая заблудилась в лесу и потом ее нашли , скажем , загрызенной стаей волков - вообщем странный этот какой то злодей- со сплошными комплексами да условностями

 Отправлено: 08.07.05 10:48. Заголовок: Re:

Dasiy пишет:

цитата

---

Эммм, Анастасия, вы скажите кого он играл- я посмотрю по фотам в инете и скажу он или нет :))))

---

Извините, я уж отвечу :) Австралиец Мартин Крюс играет Хартрайта, из его экранных ролей я знаю только одну - в первой Обители Зла, если вы смотрели, он с Милой Йовович почти дольше всех уворачивается от жующих зомби, симпатичный темноглазый/темноволосый (там) парень, который занимается компьютером.
Dasiy пишет:

цитата

---

вообщем странный этот какой то злодей- со сплошными комплексами да условностями

---

Dasiy, а злодеи они интересные именно такие, противоречивые. Разве Эрик не странный и без комплексов? Так всё правильно проводил: мастермайнд, шантаж, а потом вместо того, чтоб воспользоваться плодами усилий, всё сдал...
Dasiy, я очень рада, что вы вовремя вернулись из Лондона. Смотрела сейчас с расстройством по Sky News на опустевшие Лондонские улицы, на закрытые театры, на стоящие красные автобусы и порадовалась, что не надо о вас волноваться.

 Отправлено: 08.07.05 14:21. Заголовок: Re:

Mary_O'Leary пишет:

цитата

---

Dasiy, а злодеи они интересные именно такие, противоречивые. Разве Эрик не странный и без комплексов? Так всё правильно проводил: мастермайнд, шантаж, а потом вместо того, чтоб воспользоваться плодами усилий, всё сдал...

---

Мэри, ну я все же не стала бы сравнивать Глайда и Эрика- все таки разные принципы и поставленные цели ;)
Так - вот Хартрайт - это он ?:)
Обитель зла не смотрела - точнее первые 10 минут, поэтому там наверное только Йовович и узнаю :)

 Отправлено: 03.08.05 09:40. Заголовок: Re:

А можно вопросик по поводу Женщины в Белом?
Я вот (наконец!) сподобилась прочитать Коллинза. Мюзикл соответствует содержанию? Просто наткнулась на Энн, а там вроде Анна...
И почему Уолтер Хартрайт держит рисунок "не блондинки"?
Объясните людям с деревни...

 Отправлено: 03.08.05 10:03. Заголовок: Re:

И еще очень важная для меня новость! 6 августа я (уррряяя!) наконец-то увижу Иисуса Христа в постановке Иркутского музыкального театра. Если кто видел, то расскажите о своих впечатлениях.

 Отправлено: 03.08.05 19:16. Заголовок: Re:

Masnira пишет:

цитата

---

И почему Уолтер Хартрайт держит рисунок "не блондинки"?

---

Вооббще то на балконе было конечно не очень четко видно- но вроде была блондика - и причем не просто блондинка, а оттенок волос как раз как у Энн . А по поводу Энн, или Анна - дык это ж одно имя :)))

 Отправлено: 03.08.05 21:40. Заголовок: Re:

Masnira: «Я вот (наконец!) сподобилась прочитать Коллинза. Мюзикл соответствует содержанию?»
Боюсь, что соответствие только поверхностное… более чем поверхностное Недаром Dasiy задавала столько вопросов о логических несоответствиях – мюзикл действительно ими наполнен, тогда как в романе их нет (в этом я с Марусей не согласна – претензии не к Коллинзу, а к автору либретто). Изменение, которое меня особенно порадовало – это то, что в мюзикле Фоско не умирает. Хотя то обстоятельство, что Мэриан в мюзикле влюблена в Хартрайта – удачная находка, на которой собственно всё и держится. А вот Хартрайт в мюзикле стал более инфантильным…

 Отправлено: 03.08.05 21:43. Заголовок: Re:

Dasiy: «Вот объясните мне – зачем девушка, убежав из психушки, бродит по кладбищу??? Да еще и почти все время. Зачем она приехала из Лондона , там вроде тоже кладбища есть – ну положим за своим мерзавцем любимым, но в итоге он то ее и не увидел, а она только народ пугала ??
Теперь о самом мерзавце – и чего ему не жилось спокойно ?? Дядя я так понимаю, ему поведал , что это сестры, да он и сам догадался – предположим, любил Энн, ну и жил бы с ней, рассказав бы о ее законных правах ;) , предположим, Лору, а Энн потому что похожа – ну и жил бы с ней, зачем колошматил то ??? Или сам не знал что надобно?
Далее – в итоге выясняется что Энн убита, а Лора в психушке..ПОЧЕМУ ??? Что это за такой хитроумный замысел – это эффектно только с точки зрения поворота сюжета. Полоумная Энн и дальше причитала бы о своей «тайне» , а вот Лора в своем уме –и если убежит –она наверняка найдет способ открыть правду – о чем только негодяи думали в то время ???»

Объяснить это, видимо, возможно только приняв в расчёт роман. Анна в романе слабоумна и есть все основания считать, что и мюзикле она тоже не в себе (мягко говоря) – хотя бы по интонации её голоса и бессвязности речи. Поэтому она появляется в самых неожиданных местах.
А насчёт убийства, если не ошибаюсь, дело обстоит так: создатели мюзикла сделали «тайной» Анны то, что она была любовницей Персиваля, он обманул её и утопил их ребёнка, но при таком существенном отступлении от романа они сохранили всю внешнюю канву событий и так сказать самих себя загнали в логический тупик – Анна в романе никак не может открыть свою тайну просто потому что она её не знает (знает только её мать), она безумна и ей только кажется, что она знает тайну, которая может погубить Персиваля, а в мюзикле её долгое молчание просто непонятно; сэр Глайд не любил ни Лору, ни Анну – ему очень были нужны деньги, а достать их можно было только двумя путями – либо Лора подпишет доверенность на распоряжение своими деньгами (что она не сделала, по сути сама подписав себе приговор), либо она должна умереть. Это обстоятельство справедливо и для романа, и для мюзикла, но дальше начинается путаница – само собой разумеется, что Лора должна умереть так, чтобы её смерть не вызвала подозрений: создатели мюзикла для этой цели изобретают сомнительную историю о лунатизме, которым страдала Лора. Поэтому дальнейшая подмена логически неоправданна, как вы совершенно верно заметили, в романе же Фоско знает, что Анна серьёзно больна и с минуты на минуту умрёт естественной смертью – лучшего нельзя и желать, свидетельство о смерти от болезни сердца и никаких сомнений, просто и изящно, а Лора пусть сидит в лечебнице (в её бредни всё равно никто не поверит, так как персонал предупреждён о её новой «мании»). А даже если она и сбежит, то после «проработки» в лечебнице она будет в таком состоянии, что её никто не признает (так и получилось). Так что… Можно конечно попытаться исходя из внутренней логики мюзикла объяснить подмену – скажем, убив Анну, сэр Глайд сразу убивал двух зайцев, а то вдруг всё-таки к её болтовне кто-нибудь прислушается? А жену он, может быть, просто пожалел? (хотя в мюзикле он её ещё и бьёт, какая уж тут жалость!)
Но лично я за прекрасную музыку и голоса готова простить ещё и не такое!

 Отправлено: 03.08.05 21:49. Заголовок: Re:

Кстати, вы сами можете всё прочитать – здесь есть ссылка на либретто click here
Автор сообщения tequilla

 Отправлено: 03.08.05 23:53. Заголовок: Re:

Helen
*улыбка до ушей в 32 зуба* Спасибо вам огромное - так все кратенько и точно прояснили. А то, признаться мне ужасно не хотелось читать роман- не очень привлекла меня сама история, а про роман поговаривали, что еще более мутный... А в книге Мерион не любила - и все эти подвиги во второй части совершала исключительно для сестры ?? Хелен, объясните еще плииз, если Энн и Лора сестры то почему они друг о друге не знали, если насколько я понимаю, жили чуть ли не бок о бок.Или они не двойняшки, а просто так неверояттно похожи ??
А художник в книге более живенький ? :)) Не только пьет и мечтает??Правда он еще заявления сенсационные делал, а в конце даже кулаками помахал :)
Пы Сы *лукаво так* и все таки- что же была за тайна у матери Энн?;)

 Отправлено: 04.08.05 11:23. Заголовок: Re:

Dasiy пишет:

цитата

---

А художник в книге более живенький ?

---

А вот Хартлайт в книге мне напоминает немного Рауля... ну, совсем чуть-чуть... Такая любовь у них с Лорой красивая была...

 Отправлено: 04.08.05 11:25. Заголовок: Re:

Helen пишет:

цитата

---

Полоумная Энн и дальше причитала бы о своей «тайне» , а вот Лора в своем уме –и если убежит –она наверняка найдет способ открыть правду – о чем только негодяи думали в то время ???»

---

Я думаю, что Фоско дал слабину только из-за Мэриан... А так он не сильно-то свою душеньку и убийством обременял...

 Отправлено: 04.08.05 17:24. Заголовок: Re:

Dasiy, пожалуйста! Мне в романе нравятся только те страницы, которые посвящены Фоско, в остальном это просто классический образчик жанра…
Dasiy: «А в книге Мерион не любила - и все эти подвиги во второй части совершала исключительно для сестры?».
Именно так , впрочем в романе нет сцены соблазнения , зато там Мериан зарабатывает на жизнь вышиванием и делает всю работу по дому (что для леди не слишком приятно), ей помогает Хартрайт, а Лора находится, так сказать, на их иждивении (я имею в виду после освобождения из лечебницы). Мериан просто невероятно любит свою сестру, та всегда находится в центре её мыслей, Лору же такая ситуация вполне устраивает, в романе она произносит такую фразу: «С моей стороны эгоистично так говорить, но тебе гораздо лучше оставаться незамужней, если только …если только ты не полюбишь очень сильно своего будущего мужа. Но ты никогда, никого сильно не полюбишь, кроме меня, правда?» Вот так сестра!!
Dasiy: «если Энн и Лора сестры то почему они друг о друге не знали, если насколько я понимаю, жили чуть ли не бок о бок.Или они не двойняшки, а просто так неверояттно похожи ??»
У них был один отец – Филипп Фэрли и они обе были очень на него похожи и совершенно не похожи на своих матерей. Кстати, Филипп Фэрли «в своё время был одним из красивейших мужчин Англии» . Жена Филиппа привязалась к Анне, которую мать ненадолго привезла в Лиммеридж, из-за её поразительного сходства со своей дочерью , но родства не заподозрила, девочку вскоре увезли и Лора просто забыла о ней, ведь они были ещё детьми, а вот Анна не забыла и до конца жизни с теплотой вспоминала и мать Лоры и её саму. Кстати и сам Филипп скорее всего не знал о ребёнке, он часто ездил заграницу и с Анной так и не встретился, а мать Анны была женщиной гордой и о рождении ребёнка ему не сообщила.
Dasiy: «А художник в книге более живенький ? :)) Не только пьет и мечтает??»
Поверите ли, совсем не пьёт . После отъезда из Лиммериджа, которой вовсе не был спровоцирован Мериан, он с горя принимает участие в экспедиции в «дикие дебри» Центральной Америки, и как сам без ложной скромности пишет: «Испытания моей новой жизни закалили меня. В суровой школе крайней нужды и лишений воля моя стала сильной, сердце мужественным, разум самостоятельным». Так то! В общем он изменился в лучшую сторону, и в основном благодаря ему Лора вернула своё имя (он даже осмелился шантажировать Фоско , за что тот вызвал его на дуэль , которая не состоялась так как Фоско убили ).
Dasiy: «Пы Сы *лукаво так* и все таки- что же была за тайна у матери Энн?;)»
Интересно? (не менее лукаво). Это очень грустная история: дело в том, что отец Персиваля был неизлечимо болен с рождения и к тому же у него были какие-то проблемы с внешностью ( в романе об этом как-то невнятно говорится: «Люди, знавшие, что он любил уединение, когда был холостым, не удивились, что он, женатый, продолжает сохранять прежние привычки. Если б он не был уродом, его уединённая жизнь с молодой женой могла бы показаться подозрительной. Но никого не удивляло, что он продолжает прятать от всех своё уродство»), ещё он был атеистом, что не прибавляло ему популярности. В общем, по этой причине знакомых у молодой четы почти не было, и никто не знал, что официально они не были женаты (а значит, Персиваль – незаконнорождённый и не имеет прав на титул и наследство). Но так как это никому и в голову не приходило, после смерти родителей Персиваль сделал вид, что всё в порядке, но чтобы получить наследство ему нужна была выписка из метрической книги о браке родителей, и Персиваль, недолго думая, решил сам эту запись сделать, а ключ от ризницы ему дала мать Анны, чей муж был причётником в церкви. Зная его тайну, она получала ежегодное «вознаграждение» за молчание, но однажды при слабоумной дочери сказала, что знает такую тайну, которая могла бы уничтожить Глайда, дочь повторила слова матери при Глайде, которого не любила за его грубость, Персиваль не поверил, что Анна на самом деле ничего не знает и упёк её в лечебницу. И таким образом , трагедия случилась из-за закона о наследстве

 Отправлено: 04.08.05 17:26. Заголовок: Re:

Masnira: «Я думаю, что Фоско дал слабину только из-за Мэриан»
Я с вами совершенно согласна (только вы перепутали, слова, которые вы процитировали, принадлежат Dasiy). В романе он прямо так и пишет: «Причина этой ошибки, погребённая на самом дне моего сердца, кроется в Мэриан Голкомб – первой и последней слабости в жизни Фоско!». А каким голосом Кроуфорд произносит слова «Please don`t let me keep you»! Мне его так жалко становится…

 Отправлено: 05.08.05 20:33. Заголовок: Re:

Helen
Огого - классно ,вы так все подробно пояснили , пасиб еще раз :)А дядя у Коллинза такой же ипохондрик, или это очередная мюзикловая вольность ?:) Хэлен а почему в книге Хартрайт и Глайдом дрались на рельсах - или там так же ненормально- Глайд резво умотал в туннель по шпалам ??