Отправлено: 05.06.05 11:43. Заголовок: Продолжение: ПО 2004 (продолжение)

Пока не разобралась в новом скрипте - не знаю, почему тема закрылась. Поскольку она популярна, продолжаю.
Helen пишет:"Нет, не был. Им был Эрик Леру" (цитирую на память, если исказила - извините)
А я о нём и говорю. Образ, слепившийся в фильме, мне настолько не нравится, что анализировать его не хочется. Суть личности, столь дорогая мне, искажена полностью, и её внутреннюю логичность я не хочу отслеживать. Это совершенно другой человек, и для меня совсем не интересный. Но Вы, мне кажется, ошибаетесь, говоря, что в мюзикле нет упоминаний о "криминальном прошлом" Призрака. Да, прямых нет, но достаточно косвенных, складывающихся в отчетливую картину. В мюзикле присутствует, чувствуется весь необычный бекграунд его жизни: далеко не каждого приглашал к работе шах персидский, за этим фактом скрыто осознание достаточно больших способностей Призрака; а его магическая удавка - вспомните, он ею вручную не душит, а она сама необъяснимо зависает в воздухе - ясно становится, что Призрак не только строить научился, но и владеет некими изощренными и необычными умениями умервщления. К слову: задушить человека не так трудно, как Вы полагаете, если умеешь, в том-то и дело, что в фильме Призрака лишили всех навыков.
Не сравнивать фильм с мюзиклом нельзя, фильм - заявленная экранизация мюзикла, что подчеркнуто названием: "Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera" .
О внешности. В фильме та картинка, которую Вы предложили посмотреть, четко нигде не фиксируется, повреждения едва заметны, даются скользском, потому и складывается такое впечатление, но на зрителя-то работает именно оно. Между прочим, наше общество, хоть и говорит о толерантности, более остро на бытовом уровне реагирует на отклонения от общепринятых стандартов, чем, скажем, в 19м веке, когда, к примеру, безносых сифилитиков было гораздо больше и это было привычней. А нынче отовсюду слышишь, что лишний килограмм веса - непростительное преступление и поражение в правах. Да и перхоть тоже отрезает все пути. И ещё: Вы бывали в ин-те лицевой хирургии? Я - да. Так вот, те, кто ходит там по коридорам, мечтали бы о таком лице, как на этой картинке, горько хохотали б от такой проблемы Батлера, если бы было, чем (представьте человека без нижней челюсти). И, знаете, жизнь продолжается. Любимые и близкие далеко не всегда отказываются в ужасе от такого - человек-то, кот. они знают и любят, остается прежним. От человека надо не "культурно отворачиваться", делая вид, что не видишь, а общаться с ним с открытыми глазами, потому что не это главное. Потому-то мне особенно не понравилось увеличение срока общения Кристины и Призрака - чуть не 10 лет тесного духовного контакта. И после всего этого она так легко, небрежно отталкивает его? Никаких сожалений, смятения чувств, желания найти что-то в нём, в его душе, понять и постараться простить? Это сюжетное дополнение окончательно выхолостило глубину сюжета мюзикла.

 Отправлено: 09.04.09 16:53. Заголовок: Jane Grey Да, нет не..

Jane Grey
Да нет, не стоит. Спасибо =) Просто у меня есть форум-полигон на борде, на всякий случай. Ковыряюсь там в дизайне под настроение - и в настройках разбираюсь. Но таких я не видела. Надо будет посмотреть повнимательней.

 Отправлено: 09.04.09 17:03. Заголовок: Mouse пишет: Ой, а ..

Mouse пишет:

цитата:

Ой, а можно я прокомментирую пока Донны нет, раз уж вы временно поддерживаете в теме флуд? =) Только не баньте меня сразу, я вас умоляю!

Можно, Mouse. Но мне, правда, интереснее услышать мнение Донны.
Кстати, ваша формулировка вполне иллюстративно встраивается в психологич. конструкцию, которая меня заинтересовала (см.выше). Вы пишете: "только не баньте меня сразу".
Вы стараетесь показать, что у нас на форуме баны - дело обычное и постоянное, система, так сказать. Хотя прекрасно знаете, что мы пока забанили только одного персонажа, да после долгого терпения, да с согласия электората, да и то, как видите, без реального результата.

Mouse пишет:

цитата:

Мэри, вы со своими познаниями в психологии, разве не можете отличить спланированной атаки, от вполне логичной агрессии забаненного тролля?

Девушки, скажите мне, наконец, откровенно и честно - почему вы не можете примириться с тем, что у кого-то есть мнение, не совпадающее с вашим? И они его спокойно придерживаются, и не меняют. И к вам не пристают, чтоб вы своё изменили?
Откуда столько нетерпимости и неуважения к другой личности? Откуда столько агрессивности?
Вы сами-то хоть пытаетесь себя проанализировать? Если вы не справляетесь сами, но искренне хотите что-то в себе понять, обращайтесь не ко мне, я не специалист, а к д-ру Курпатову.

 Отправлено: 09.04.09 17:42. Заголовок: Mary_O'Leary Вы..

Mary_O'Leary

цитата:

Вы стараетесь показать, что у нас на форуме баны - дело обычное и постоянное, система, так сказать.

Ой, Мэри, иногда сигара – это просто сигара, поверьте мне =)

цитата:

Если вы не справляетесь сами, но искренне хотите что-то в себе понять, обращайтесь не ко мне, я не специалист, а к д-ру Курпатову.

Мэри, ну что за попытки оскорбить? Ну честное слово, это как-то не по-взрослому
Если вы действительно хотите узнать в чём проблема, пожалуйста, обойдитесь без этих "сам дурак". Иначе я не вижу смысла говорить вообще =)

Кстати, если уж говорить об уважении. Скажите, пожалуйста, вы уважаете Эндрю Ллойда Уэббера? =)

 Отправлено: 09.04.09 17:51. Заголовок: Донна здесь. "Пр..

Донна здесь. "Правозащитники" :) думают следующее. Рискую еще раз услышать, что я восхищаюсь провокациями и т.п., но, если уж Вы, Мэри, спрашиваете мое мнение...
Имхо, первым делом надо признать, что имеется изощренный манипулятор, который ловит кайф от чужих отрицательных эмоций и умеет их вызывать. Недооценивать противника - большая ошибка. Знаете, когда на другой форум пожаловал тролль и мы "повелись", один человек жестко и даже грубо об этом сказал. Получил, само собой, по шее, в том числе от меня. Потом я извинялась...
Еще раз: поглядите на ник. Юзер желает попить кровушки. Вот она тут появилась с неделю назад - ее пост прошел почти незамеченным, только Delta призвала к игнору (а не разразилась гневной речью - молодец!). И девушка удалилась. Но вчера она зашла снова - и вот тут постов десять появилось. Первое ее появление вызвало из небытия меня (признаю, тоже дала втянуть себя в воронку, хоть с ней и не разговаривала), теперь вот Андрей пришел. Кстати, и вообще, смотрю, больше народу тут с тех пор стало появляться в списке "бывших сегодня". Методы кажутся топорными - банальное хамство. Но они же работают! Я вчера было решила, что девица глупее, чем я думала. Мне казалось, что больше одного раза, тем более за такое короткое время и у одного человека, на одном форуме такое прокатить не может, и глупо этого не понимать. Люди, у вас кровушка казенная? Человек ХОЧЕТ слушать гадости. Он так кушает. Кормить-то зачем?
Есть ли тут опция, позволяющая после регистрации сделать юзера сначала "ожидающим", потом "участником"? Такое есть на некоторых форумах. Вроде для "ожидающих" бывают ограничения количества постов и по созданию тем (именно чтобы не флудили и не заводили, например, рекламные темы). Ну, а ежели оно все-таки прорвалось, мне кажется, в таких случаях просто не стоит вступать в диалог и тереть посты без предупреждения.

И... мне кажется, чем меньше у людей больных мозолей, тем реже на них наступают. Экранизация ВК, например, не всем нравится. Само собой, ее не приняли многие толкинисты. Но одни мечтают Джексона вверх ногами повесить, другие просто считают, что вышел очередной неудачный фильм. Как вы думаете, кого тролли больше достают? :) Ну, не нравится вам фильм... Но если не видеть в нем оскорбление святыни, то, глядишь, поменьше будет желающих "пощекотать".
И, Мэри, мне кажется, Вы зря чувствуете себя, как в военном лагере, и ищете какую-то подоплеку там, где ее, имхо, нет. Тролли случаются, наверное, на всех форумах - хоть любителей камерной музыки, хоть фанатов... ну, зеленых помидоров, например. Сеть - удобное место для вампиров: морду-то не набьют! Чем больше по этому поводу переживать, тем лучше они будут чуять добычу.

Сорри, если опять кого обидела. Но... спрашиваете - отвечаем!

 Отправлено: 09.04.09 18:40. Заголовок: Mouse пишет: Ой, Мэ..

Mouse пишет:

цитата:

Ой, Мэри, иногда сигара – это просто сигара, поверьте мне =)

Нет, не поверю. "Простого" практически не бывает. Всё сложно, как поглядишь.
Mouse пишет:

цитата:

Мэри, ну что за попытки оскорбить? Ну честное слово, это как-то не по-взрослому Если вы действительно хотите узнать в чём проблема, пожалуйста, обойдитесь без этих "сам дурак".

Чем же я вас оскорбила? Доктор Курпатов не психиатр, занимается не психическими проблемами, что, возможно, сделало бы намёк на него более обидным, но он психолог/популяризатор. Масса народу читает его книжки с советами. Разве не уместно обратиться к специалисту, а не обращаться ко мне с вопросами по психологии?
Donna пишет:

цитата:

Рискую еще раз услышать, что я восхищаюсь провокациями и т.п.,

Но вы же правда восхищаетесь Я это и хотела услышать от вас.
Значит, вы не думаете, что тем, что вы кинулись защищать этого "кровопийцу" и делать замечания нам, тем самым вы его поощрили?
Согласно вашей теории, вы как раз доставили ему ещё больший кайф. Как же, уже с других форумов примчалась аудитория. А для этих бедняг аудитория - это главное, это всем известно. Так что если бы не ваше активное участие, тема бы быстро увяла. Вы не согласны? А я в этом уверена.

Donna пишет:

цитата:

И, Мэри, мне кажется, Вы зря чувствуете себя, как в военном лагере, и ищете какую-то подоплеку там, где ее, имхо, нет

Право? Вы меня успокоили.
Но только почему всё же мне никто не отвечает на мои прямо заданные вопросы? Всё отговорки какие-то...
Не буду чиниться, повторю их ещё раз, теперь уже и вам, Donna Ответьте, плз.
Итак, повтор:
Девушки, скажите мне, наконец, откровенно и честно - почему вы не можете примириться с тем, что у кого-то есть мнение, не совпадающее с вашим? И они его спокойно придерживаются, и не меняют. И к вам не пристают, чтоб вы своё изменили?
Откуда столько нетерпимости и неуважения к другой личности? Откуда столько агрессивности?
Вы сами-то хоть пытаетесь себя проанализировать?
Почему вы воспринимаете как личное оскорбление наличие противоположного мнения?
Придётся добавить:
Поскольку, как я подозреваю, вы мне ответите что-то в духе: "Нет, это вы сами... (далее по тексту моего вопроса)", я убедительно прошу вас иметь в виду, что это не мы к вам приходим на форумы, а к нам приходите вы. Из этого неоспоримо явствует, что нас не раздражает ваше мнение и мы не считаем правильным вас переубеждать. Поэтому это вопрос актуален для вас прежде всего.

 Отправлено: 09.04.09 19:02. Заголовок: Мэри Масса народу чи..

Мэри

цитата:

Масса народу читает его книжки с советами.

А! Это был дружеский совет? =) Серьёзно, без дураков, да?

На

цитата:

Итак, повтор:

ОБЯЗАТЕЛЬНО отвечу, только очень прошу, пожалуйста, ответьте и вы мне на мой вопрос - вы уважаете ЭЛУ?

 Отправлено: 09.04.09 19:06. Заголовок: Mouse пишет: А! Это..

Mouse пишет:

цитата:

А! Это был дружеский совет? =) Серьёзно, без дураков, да?

Естественно Mouse. А вы что подумали?

Mouse пишет:

цитата:

ОБЯЗАТЕЛЬНО отвечу, только очень прошу, пожалуйста, ответьте и вы мне на мой вопрос - вы уважаете ЭЛУ?

Нет уж, пожалуйста сначала ответьте вы. Уважьте хозяйку. А то у меня какой-то когнитивный диссонанс возникает, не могу продолжать вести беседу.

 Отправлено: 09.04.09 19:13. Заголовок: Народ, ну в самом де..

Народ, ну в самом деле, с чего все так всполошились то? Вы же этими самыми склоками как раз провокаторов и радуете. Меня например данная тема не волнует никаким образом. Пообщавшись полгода в ПОшных группах в соц. сетях у меня к этому уже стойкий иммунитет, иногда просто стоит не отвечать, чтобы не создавать совершенно никому не нужную, бесполезную дискуссию.
Будут появляться провокаторы - сразу банить. А вот ссориться друг с другом это последнее дело. Лучше давайте нормальные темы обсуждать, это куда интереснее :)

 Отправлено: 09.04.09 19:18. Заголовок: Mary_O'Leary Ну..

Mary_O'Leary
Ну так можно прочитать, что я подумала =) Там мой комментарий чуть-чуть повыше, промотайте вверх

Нет, так мне тогда уже страшно отвечать! Я же теперь не знаю, с кем имею дело =))) Нет, я знаю что вы - хозяйка Фандрома и администратор форума, автор замечательных фиков и рисунков... Но понимаете, прежде чем открывать вам свою душу (согласитесь, серьёзный, с точки зрения психологии шаг! И очень трудный) мне нужно хоть немного знать и о ваших чаяньях и стремлениях =) В конце концов, неужели это такой сложный вопрос?

 Отправлено: 09.04.09 19:22. Заголовок: Jane Grey, золотые с..

Jane Grey, золотые слова! Но чёрт возьми, нам сейчас, в данный конкретный момент интересно обсуждать ЭТО! В смысле то, что мы сейчас обсуждаем - а именно степень уважения хозяйки сайта к ЭЛУ и причины озлобленности на этот самый сайт неких залётных казачков =)))

 Отправлено: 09.04.09 19:25. Заголовок: Jane Grey пишет: ин..

Jane Grey пишет:

цитата:

иногда просто стоит не отвечать, чтобы не создавать совершенно никому не нужную, бесполезную дискуссию. Будут появляться провокаторы - сразу банить.

Полностью согласна с Jane Grey. Предлагаю всем более не обращать внимания на шалунишку, пусть себе пишет. Говорите "через голову", друг с другом, плз, а мы уж будем подтирать бяку-каку. Такая наша админская доля
Только именно никогда не отвечайте, а не то что, "я сейчас скажу последнее слово, а потом буду тотально игнорировать". Для возбуждения "секреторных желёз" скунса достаточно случайного движения .

 Отправлено: 09.04.09 19:26. Заголовок: Но вы же правда восх..

цитата:

Но вы же правда восхищаетесь Я это и хотела услышать от вас.

О, Мэри... Я не могу заставить Вас услышать то, что я говорю на самом деле - это дело добровольное. Каждый слышит то, что слышит он :( Я Вам говорю, что форумчанами манипулируют (факт констатирую) - Вы видите в этом высокую оценку манипулятора. Ну, что еще я могу сказать? :(

цитата:

Значит, вы не думаете, что тем, что вы кинулись защищать этого "кровопийцу" и делать замечания нам, тем самым вы его поощрили?

Ну, как видите, моей "защитой" и "замечаниями" не воспользовались и не стали ставить в пример остальным.

цитата:

А для этих бедняг аудитория - это главное, это всем известно.

Ну вот видите - Вы и сами это знаете. Так что это не моя теория :) "Скандал / Собирает полный зал" :(

цитата:

Так что если бы не ваше активное участие, тема бы быстро увяла. Вы не согласны?

Признаю еще раз - мне не следовало вести себя так активно. Но, когда вас посетили впервые, меня тут не было. Однако аудитория нашлась...

цитата:

Но только почему всё же мне никто не отвечает на мои прямо заданные вопросы?

Потому что постановка вопроса неверная. Помните, Карлсон привел фрекен Бок пример простого вопроса, на который нельзя дать простой ответ? :) Возможно, Вы лучше меня владеете психологией и видите в моем поведении агрессию, которой искренне не вижу я. В таком случае Вы лучше меня можете объяснить и причины моего поведения...

цитата:

как я подозреваю, вы мне ответите что-то в духе: "Нет, это вы сами...

Я так часто пишу в стиле "сам дурак"?

Мэри, Вы сами справедливо замечаете: вы есть, пока вы хотите этим заниматься, и помешать вам никто не может. Если у кого-то есть такие планы - тем глупее эти люди: им не лень тратить силы на безнадежные предприятия. У Вас есть предположения - кому выгодно на вас нападать? Цель-то "спланированной акции" какова?

Апд. А мысль в последнем Вашем посте мне очень понравилась! Джейн, рада, что тебя услышали!

 Отправлено: 09.04.09 19:26. Заголовок: Хватит!!! Прекратите..

Хватит!!! Прекратите немедленно! Ребят, да вы что... Ну нельзя же вот так, ни с того ни с сего, право, давайте же сейчас, пока ещё не поздно, помиримся и объявим этому энергетическому вампиру общий игнор. А то такими тэмпами она нас всех к концу учебного года перессорит.

 Отправлено: 09.04.09 19:35. Заголовок: andreykiselev94 Слу..

andreykiselev94
Слушайте, если бы администрацию всё это не устраивало - она бы мигом прикрыла этот балаган, путём нажатия кнопки "закрыть тему", однако... Заметьте, кстати, тут никто не ссорится - все общаются мило, вежливо и где-то даже интеллигентно =)
Всё хорошо, мы все едим одно и то же, и все друг друга любим =)) Я вот всех люблю =)) Да.

*подумав*
Ну кого-то в большей, а кого-то в чуть меньшей степени.

 Отправлено: 09.04.09 20:04. Заголовок: Mouse пишет: *подум..

Mouse пишет:

цитата:

*подумав* Ну кого-то в большей, а кого-то в чуть меньшей степени.

Mary_O'Leary, Angelochek извиняйте можно совет вам дать? Со всей уважухой. Я ведь вам советы не давал. Тему не закрывайте ни в коем, видите, они этого пытаюстя добиться. Проговариются просто так.
Еще, мне очень неприятно вам это показывать. Но я почитал эти постики. Выто никуда не ходите, делом занимаетесь, а я вот хожу бездельник. Решил поискать, чего пишут эти две дамы типа может найду опровержение тому своему выводы. Вывод теперь в квдрате подтвердился. Эту самую Мышу, она тут на английском теперь я быстро нашел в блоге. Она о вас и о сайте отзывается как о "свиньях". Соглашается типа. Ну там еще прыскает и шипит, видно видно, что вы ее раздражаете. Просто чтобы вы знали, кто приходит на скандал посмотреть и в нем поучаствовть. Злобное бабье такое, завистливое. Вот от таких баб реально блевать тянет. Типа любит в карман пописать Нэ, банить ни в коем разе, итак цепляются пытаются базу подветси. Но так виртуально гоните в шею. Вот чего они пишут:
Вот: http://www.diary.ru/~lavanda-brown/p43386486.htm
Причем вы Мэри у них топ стар с вашим сайтом и творчеством. Извиняйте еще раз. Знаю, что это может быть вам не в приязнь. Но надо же чтобы вы знали с кем вы дело имеете. А то они пытаются интеллегентных разыграть. Шит хэппенс