Отправлено: 05.06.05 11:43. Заголовок: Продолжение: ПО 2004

Пока не разобралась в новом скрипте - не знаю, почему тема закрылась. Поскольку она популярна, продолжаю.
Helen пишет:"Нет, не был. Им был Эрик Леру" (цитирую на память, если исказила - извините)
А я о нём и говорю. Образ, слепившийся в фильме, мне настолько не нравится, что анализировать его не хочется. Суть личности, столь дорогая мне, искажена полностью, и её внутреннюю логичность я не хочу отслеживать. Это совершенно другой человек, и для меня совсем не интересный. Но Вы, мне кажется, ошибаетесь, говоря, что в мюзикле нет упоминаний о "криминальном прошлом" Призрака. Да, прямых нет, но достаточно косвенных, складывающихся в отчетливую картину. В мюзикле присутствует, чувствуется весь необычный бекграунд его жизни: далеко не каждого приглашал к работе шах персидский, за этим фактом скрыто осознание достаточно больших способностей Призрака; а его магическая удавка - вспомните, он ею вручную не душит, а она сама необъяснимо зависает в воздухе - ясно становится, что Призрак не только строить научился, но и владеет некими изощренными и необычными умениями умервщления. К слову: задушить человека не так трудно, как Вы полагаете, если умеешь, в том-то и дело, что в фильме Призрака лишили всех навыков.
Не сравнивать фильм с мюзиклом нельзя, фильм - заявленная экранизация мюзикла, что подчеркнуто названием: "Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera" .
О внешности. В фильме та картинка, которую Вы предложили посмотреть, четко нигде не фиксируется, повреждения едва заметны, даются скользском, потому и складывается такое впечатление, но на зрителя-то работает именно оно. Между прочим, наше общество, хоть и говорит о толерантности, более остро на бытовом уровне реагирует на отклонения от общепринятых стандартов, чем, скажем, в 19м веке, когда, к примеру, безносых сифилитиков было гораздо больше и это было привычней. А нынче отовсюду слышишь, что лишний килограмм веса - непростительное преступление и поражение в правах. Да и перхоть тоже отрезает все пути. И ещё: Вы бывали в ин-те лицевой хирургии? Я - да. Так вот, те, кто ходит там по коридорам, мечтали бы о таком лице, как на этой картинке, горько хохотали б от такой проблемы Батлера, если бы было, чем (представьте человека без нижней челюсти). И, знаете, жизнь продолжается. Любимые и близкие далеко не всегда отказываются в ужасе от такого - человек-то, кот. они знают и любят, остается прежним. От человека надо не "культурно отворачиваться", делая вид, что не видишь, а общаться с ним с открытыми глазами, потому что не это главное. Потому-то мне особенно не понравилось увеличение срока общения Кристины и Призрака - чуть не 10 лет тесного духовного контакта. И после всего этого она так легко, небрежно отталкивает его? Никаких сожалений, смятения чувств, желания найти что-то в нём, в его душе, понять и постараться простить? Это сюжетное дополнение окончательно выхолостило глубину сюжета мюзикла.

 Отправлено: 09.12.05 23:00. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.12.05 03:02. Заголовок: Re:

Эрик пишет:

цитата

---

Никто случайно не смотрел на прошлых выходных по НТВ то ли "Специальный репортаж", то ли "Профессия - репортер", где рассказывалось о пластических операциях? Там был сюжет про мальчика лет 10-12, которому любимый стаффордширский терьер начисто съел ВСЁ ЛИЦО!

---

Я видела этот сюжет раньше, его уже как-то показывали. Вы правы, Эрик, впечатление кошмарное. Да и сюжеты, в которых показывают жертв осложнений после операций по подтяжке лица, тоже неслабые. Почему-то когда видишь человека совсем без рук, без ног (такие на военном сленге называются "самовар"), не так реагируешь, как если видишь лицевые травмы, тут содрогаешься в полном смысле этого понятия.
Кстати, я периодически вспоминаю один фильм, он называется "Маска", но это не тот фильм, в котором Джим Кери надевает маску Локи и гуттаперчево зеленеет. В том играла Шер - роль матери юноши, у которого редкое заболевание: его лицевые кости постоянно растут, это называется "Львиный лик" (медицинский термин не знаю), подобной аномалией, как предполагают, страдал, кажется, фараон Эхнатон. Можете представить себе, как выглядит такой человек. Но юноша в этом фильме обладал такой спокойной дружелюбностью и выдержкой, что заставлял окружающих менять своё первое отношение к нему. От желания издеваться и унижать и агрессивного неприятия к нормальному общению. Причем мальчик умён и на голову выше в интеллектуальном плане своих соклассников, но они ему и это прощают. Это очень печальный фильм. Он убедительно сделан, но я не знаю, насколько он правдив. Боюсь, что это всё же клюква...

 Отправлено: 12.12.05 16:57. Заголовок: Re:

 Отправлено: 14.12.05 11:19. Заголовок: Re:

Эрик пишет:

цитата

---

На сей раз, хочется верить, я удовлетворил ваш интерес к субъективным мнениям собеседников. Могу перечислить очередной набор почерпнутых где-то чужих мнений и данных - всё, что мне известно об этом фильме. Если вам, конечно, вдруг станет интересно.

---

Удовлетворили, Эрик Тем более, что вы своё субъективное убедительно излагаете Мне действительно этот фильм всегда был интересен и часто приходит на ум.
Эрик пишет:

цитата

---

Так что общее ощущение, остающееся у меня каждый раз после просмотра "Маски", все-таки сводится к тому, что урод может чувствовать себя полноценным человеком только либо среди слепых, либо среди изгоев...

---

Да, боюсь, что фильм подтверждает именно такой вывод. И ещё сильнее как раз тем, что он по стилистике вроде бы не мрачный
Кстати, наверное все слышали и видели недавно в новостных программах о французской операции по пересадке лица женщине, которую также порвала собака? Похоже, проблемы Эрика можно было бы сейчас начать решать.

 Отправлено: 15.12.05 20:07. Заголовок: Re:

Поправка: речь идет о пересадке половины лица - а именно, носа и губ. Да, разумеется, я отметил эту историю. Тем более, что я давно слежу за опытами по пересадке лица.

Кстати, об успешной разработке самого принципа такой операции было объявлено еще несколько лет назад - и тогда ваш покорный слуга написал об этом небольшую заметку, указав, что фильм Джона Ву "Без/лица" перестал быть фантастикой.

Продолжая тему фильмов об уродах: а вы видели фильм "Красавчик Джонни"? Интересно, как он вам? Я в свое время приписал его к "Маске" - исключительно исходя из соображений схожей тематики, - а уже пост-фактум выяснил, что гримэффекты в обоих фильмах делали одни и те же мастера...

 Отправлено: 18.12.05 00:31. Заголовок: Re:

Эрик пишет:

цитата

---

а вы видели фильм "Красавчик Джонни"? Интересно, как он вам? Я в свое время приписал его к "Маске" - исключительно исходя из соображений схожей тематики,

---

Да, я его видела. Я стала его смотреть как раз из соображений общей тематики. И ещё раз убедилась, что схожесть тематики чисто внешняя, а это совершенно разные проблемы и разговор идёт о другом. И чем дальше, тем больше. Уж слишком о разных личностях идёт речь. Разных по внутреннему наполнению, интеллектуальному потенциалу и эмоциональный фон другой. И бекграунд разный. Я сейчас говорю сразу о трёх темах - Джонни-Красавчик, Призрак Оперы и Маска. Честно говоря, Джонни-Красавчик показался для меня скучноватым, может быть потому, что там всё построено на криминальных сюжетных линиях.
Эрик пишет:

цитата

---

уже пост-фактум выяснил, что гримэффекты в обоих фильмах делали одни и те же мастера...

---

А кто делал, вы помните?
Эрик пишет:

цитата

---

и тогда ваш покорный слуга написал об этом небольшую заметку, указав, что фильм Джона Ву "Без/лица" перестал быть фантастикой

---

А нельзя её где-нибудь прочесть? Или, может быть, вы могли бы её пересказать здесь?

P.S. Эрик, я вынесла вам и Хелен благодарность за ссылки и информацию о Джозефе Меррике на страничке "Эрик-Ангел Музыки". Еще раз спасибо. Информация как раз была в тему

 Отправлено: 29.12.05 18:50. Заголовок: Re:

цитата

---

Mary_O'Leary пишет:
А кто делал, вы помните?

---

Разумеется, помню - Майкл Уэстмор и Золтан Элек. Кстати, за грим в "Маске" они получили премию "Оскар". Другие их совместные работы - "Рокки-V" (1990) и "Звездный путь: Немезида" (2002).

цитата

---

А нельзя её где-нибудь прочесть? Или, может быть, вы могли бы её пересказать здесь?

---

Да это была просто заметка в крайней полосе - даже не статья! Называлась "Пересадка лица - реальность?". Буквально два слова о том, что основная идея фильма "Без/лица" перестала быть фантастической, так как разработана методика хирургической пересадки тканей лица. Вот и всё!

цитата

---

.S. Эрик, я вынесла вам и Хелен благодарность за ссылки и информацию о Джозефе Меррике на страничке "Эрик-Ангел Музыки". Еще раз спасибо. Информация как раз была в тему

---

Всегда пожалуйста - обращайтесь!

 Отправлено: 12.01.06 20:49. Заголовок: Re:

 Отправлено: 13.01.06 00:03. Заголовок: Re:

Возможно, это временные глюки на fastbb, у них бывает Хотя у меня вроде есть

 Отправлено: 19.01.06 19:24. Заголовок: Re:

Я смотрела множество экранизаций, но Шумахер, пожалуй, лучший.

 Отправлено: 23.01.06 00:38. Заголовок: Re:

Ksenya пишет:

цитата

---

Я смотрела множество экранизаций, но Шумахер, пожалуй, лучший.

---

А какие экранизации вы смотрели?

 Отправлено: 23.01.06 19:12. Заголовок: Re:

Angelochek пишет:

цитата

---

А какие экранизации вы смотрели?

---

Режиссёров не назову, но по Интернету куча Music of the night и Phantom of the Opera. И в некоторых от оригинала почти ничего не остаётся.

 Отправлено: 23.01.06 23:30. Заголовок: Re:

Ksenya пишет:

цитата

---

Режиссёров не назову, но по Интернету куча Music of the night и Phantom of the Opera. И в некоторых от оригинала почти ничего не остаётся.

---

Ксения, я чего-то не поняла. Я спрашивала про экранизации в плане художественных фильмов, а вы мне про какие-то клипы (кстати, про какие именно и кто там пел - вы наверное имели в виду клипы из театрального мюзикла?) И в каких из них тогда не осталось от оригинала? В фильмах-то да, мало от Леру. А если вы про клипы из мюзикла, то как же там не осталось от оригинала?

 Отправлено: 13.03.06 23:09. Заголовок: Re:

Я тут тоже решила написать. Скажу сразу, фильм мне очень понравился. понравился, несмотря на то, что в нем много недостатков. Прежде всего человек снимает произведение так, как он сам его видит. Когда мы смотрим фильм, мы смотрим не роман, а определенную точку зрения и вариацию на тему. К этому надо относиться с пониманием. Дальше хочу высказаться по поводу главных героев. Начну с Батлера. Из него получился очень хороший. Конечно, у каждого свое видение данного героя. Для некоторых Батлер стал идеальным Призраком, для некоторых нет. по поводу голоса. Батлер поет очень хорошо для актера. А он поет именно как актер, а не как профессионал. В этом-то и есть разница между, скажем, Кроуфордом и Батлером. Батлер берет не силой голоса, а силой чувств, вкладываемой в голос. Этим он мне и нравится. Далее стоит сравнить Россум и Брайтман. У второй, конечно, голос сильнее. Но Эмма обладает более нежным голосом. именно голосом невинного ребенка. В Брайтман чувствуется зрелая страстная женщина. (по крайней мере мне так кажется). Эти люди все хороши по своему. У каждого в манере исполнения есть что-то такое, что дает ему преимущество над оппонентом, так сказать.

 Отправлено: 16.03.06 15:27. Заголовок: Re:

Хм...Столько всего было написано, что я решила не вмешиваться в эту тему...А счас напишу немного...
с темой "Призрака Оперы" познакомилась я, в общем-то, именно благодоря фильму. Потому отношения у меня к нему особое, немного трепетное, нежное, ласковое, если можно так сказать...И мне нравится Батлер - как мужчина, как актер...И его Призрак...Удивительный Призрак - страстный, одновременно нежный, завораживающий, таинственный...Но...Это не Эрик! Призрак Батлера мне нравится скорее как образ, существующий отдельно от этой истории, нравится просто как мужчина, которым можно любоваться. Он красив, очень и очень...на мой вкус, разумеется... И про просмотрере ПО я задавалась вопросом - а что он вообще делает в Опере? Нафиг ему вся эта музыка, и Кристина, и все остальное... Пошел бы в мир людской - да любая была бы рада стать его...ведь лицо-то изуродовано совсем чуть-чуть, не понимаю, из-за чего он комплексовал... Призрак Батлера, как бы сказать...Слишком реален, осязаем, что ли... По Кроуфорду могу судить только по маленькому клику MOTN...Но вот это - Эрик...Настоящий, честное слово...Таинственный, великолепный, непостижимый...